1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Удаление железа и марганца из воды (тема для формирования тех. задания согласно анализа воды - 3

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Lmv16, 05.11.20.

  1. oksliz
    Регистрация:
    02.10.22
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    oksliz

    Участник

    oksliz

    Участник

    Регистрация:
    02.10.22
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    П. С. спецы к которым обращались предложили две двадцатые колбы - одну с углем, вторую с каталоном, и осмос на питьевую. но что-то такой расклад не устраивает. хочется открыть кран в любой точке дома и напиться из-под него воды. я понимаю, конечно, что осмос на весь дом решит все проблемы, но хотелось бы что-то более бюджетное и разумное, если оно существует.
     
  2. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292
    По анализу, присутствует железо 0,2
    Незначительно марганец 0,1.
    ПМО 1 хорошо.
    PH 8 очень хорошо, для окисления железа и марганца.

    Вода мягкая, отличная, почистить не сложно. Самый простой способ.

    Оксидайзер 1054, но вы писали 2 душа, и прочее, тогда вероятно 1252.
    Засыпка, кварц или гравий 2-5 мм. 10 литров, на дно.
    Сорбент МС 0,3-0,7мм 1 мешок, если колона 1054. Или Мешок АС+мешок МС если колона 1252.
    Клапан runxin f65b3 на 1054. Или f63c3 на 1252.

    Такая колона сумеет окислить, все что окисляется в вашей воде воздухом.

    А после колоны, установите китайский pvdf фильтр на 3-5 кубов с озон 5-10 к рублей, 0,01 микрона. Этот фильтр уберет всю муть, органику, и бактерии. Соли останутся.

    Что касается рыб. После pvdf фильтра качество воды уже будет отличным судя по анализу.
    Ну а для супер очистки, достаточно купить одну мембрану 3213, 3413, 3513 на 1000-1600 gpd. Ну а про коррекцию PH вы как аквариумист, знаете лучше меня.

    Запах от воды есть? Сероводород, или может какой другой?
     
  3. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если не окисляется воздухом, человек выкинет в помойку 40 - 50 т. р?

    Еще 10 т. р. в помойку? За что вы так невзлюбили человека?
     
  4. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292
    А почему вы думаете что не окисляется, по анализу должно окисляться.
    Для этого туда МС, чтобы ускорить с такой щелочностью.
     
    Последнее редактирование: 30.09.25 в 23:41
  5. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.394
    Благодарности:
    5.875

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.394
    Благодарности:
    5.875
    Адрес:
    Москва
    @Niki111, вы даже не понимаете, что будет происходить с качеством воды после ваших предложений.

    А что не окисляется воздухом? С этим что делать?
    В воде есть муть, органика, бактерии?

    ...про коррекцию PH вы как аквариумист, знаете лучше меня...
    Кто аквариумист? Чего он должен знать лучше вас? Как вообще всё это связано?
    Всё это бл-бла-бла пустословие для чего?
     
  6. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По анализу должно окисляться очень плохо. Для людей с профильными знаниями и опытом это очевидно.

    Там даже в тех. задании для совсем сложных написано
    . За неделю! Какие оксидайзеры? У вас как обычно: - в теме не разбираетесь, тех. задание не читаете. За то свои высеры делаете на регулярной основе. И уже поднадоело за вами подчищать.

    Какие цели вы преследуете? Расскажите.
     
  7. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для него это не важно. Задача высер сделать. Персонаж похоже завязан на поставках этого дерьма в РФ, а здесь дурачка включает изображая из себя селянина доброхота.

    Вопрос с вашими бедами, так чтобы решение вас устраивало решит только опреснитель (осмос). При этом нужно будет регулировать остаточное солесодержание подмесом исходной воды.
     
  8. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292
    В анализе

    сказано
    upload_2025-10-1_9-41-38.png

    Мизер железа и марганца, просто мизер. Но этого достаточно, чтобы в аквариуме вода стала рыжей за неделю, и сантехника за месяц будет с рыжими подтеками.
    Осмос на весь дом ? чтобы что ?
    Я всегда за осмос, за самодельный осмос, вы знаете. Но здесь то осмос зачем ?
    Вода мягчайшая, волшебная вода!
    Кальция и Магния ноль!
    Тут разумно их повысить.
    При этом сухой остаток 500. И тут в анализе сумма уже не сходится, грубо на 100-200 мг, и будем надеется что это не кремний.
    В любом случае, такую воду, бытовая осмо мембрана будет чистить при очень низком давлении, 2-3 атм. Поэтому осмос с насосиком здесь не нужен, можно без насосика. Для аквариумов или под мойку.

    Анализ

    upload_2025-10-1_9-44-29.png

    По деньгам
    Оксидайзер 1054 всего 16800 рублей! комплект с Озон
    upload_2025-10-1_9-53-28.png

    И это самый бюджетный вариант. И это вариант легко превращается в умягчитель, всего лишь поменять засыпку и докупить солевой бак.
    Какие 40-50 тысяч, рублей ?

    У этой воды, по анализу, щелочность. И она реакцию будет замедлят. Не останавливать, не обращать, а именно замедлять. И эту проблему решает Сорбент МС. Да к тому же PH высокий изначально.

    Вы анализ то смотрели ?

    На счет половолокна.
    Чем вам так не нравится применение 0,01 микрона, на воде удовлетворяющей по анализу требованиям санпин ? Почему 5 микрон фильтр BB10 который стоит примерно 3к Вы не критикуете, а половолокно за 7 к, вам прям красная тряпка ?

    Кроме того, у человека 4 аквариума в сумме 300 литров. Для меня, как человека у которого было 2 небольших аквариума в далеком прошлом, это говорит очень и очень много!

    Lmv16 хочешь познакомится, приезжай в гости! Я уже приглашал, покажу расскажу, поделюсь опытом. Не отказывайся, будет интересно.
     
    Последнее редактирование: 01.10.25 в 10:21
  9. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас очень сложно с восприятием информации? Написано, что работать не будет.

    Если вы не врубаетесь почему работать не будет, не нужно пытаться заболтать.

    Какой умягчитель? Что там умягчать?

    Монтаж бесплатно сделают? Фитинги бесплатно кто то даст.

    На все это 10*54? Какая скорость фильтрации в м/час закладывается?

    Можно цитату из профильной литературы, где написано, что щелочность замедляет окисление железа?

    ВВ10 это прогнозируемое решение. Расходники копеечные и стандартизированы.

    Мембраны - не прогнозируемы, эксклюзивны, нет понимания что будут еще поставки, а самое главное

    никакого толку от них нет.
     
  10. oksliz
    Регистрация:
    02.10.22
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    oksliz

    Участник

    oksliz

    Участник

    Регистрация:
    02.10.22
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Ну, ребята, понаписали-то пока я вся в работе была! всем спасибо. правда критики несколько больше чем ожидалось... а можно теперь для особо одаренных не специалистов - почему работать-то не будет? и что работать будет? осмос на весь дом - это круто, но страшно дорого, и хотелось бы избежать подмеса исходной воды для восстановления солей (а также всего, от чего хочется избавиться). я абсолютно не понимаю как работают ионообменные смолы, но может быть есть такие, которые вымоют не нужные мне железо с марганцем, и нитрит с аммонием, а добавят того же кальция например, ну или натрия на худой конец? можно пожалуйста объяснить, как для тех, кто, мало того что в каске, но еще и в танке? - для девочек одним словом...
    По воде - дополняю. запаха нет, мутности, осадка при отстаивании тоже нет. Есть гаденькое послевкусие ручейка, или болотца, если хлебнуть прямо из скважины. после магистральных фильтров его уже нет. еще, не знаю будет ли полезна информация, есть у меня чудо прибор - ТДС-метр. я так понимаю показывает он общее содержание всякой всячины в воде. так вот на исходной воде он показывает 550 ппм, после 4 магистральных 10sl (3 на механику +угольный) показывает 500 ппм, после осмоса - 17-37 ппм. по аквариумам: общий объем 1100 литров. подмены воды около 300 литров в неделю. фильтруются и аэрируются на постоянной основе, и утверждать наверняка за какой период рыжеет вода - не возьмусь, при подменах сливаю воду цвета ржаво-некрасивого. заливаю кристально-прозрачную. подмены около 30% от всего объема воды в аквариуме - т. е. 70% воды вместе со ржавчиной - остается, после подмен вода чуть светлеет, но к концу недели цвет недозаваренного чая возвращается.
     
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.500
    Благодарности:
    6.910
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам нужно снизить солесодержание, чтобы решить проблемы, которые вызывают жалобы. Это можно сделать только осмосом.
     
  12. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    1.292
    попробую в меру моих крайне скудных способностей, пояснить.

    1. Все бы ничего, но вода у вас очень высоко щелочная.
    Карбонаты кальция и натрия. В вашем анализе натрий имеется, так что это вероятно карбонат натрия и или гидрокарбонат натрия.
    Высокая концентрация гидрокарбонатных ионов (HCO₃⁻) создает мощную буферную систему. Это имеет два ключевых следствия для окисления железа воздухом:
    1. Поддержание высокого pH: Реакция окисления железа продуцирует ионы водорода (H⁺), которые подкисляют среду. Буферная система немедленно нейтрализует их:
      HCO₃⁻ + H⁺ → CO₂ + H₂O
      Это не дает pH упасть и остановить реакцию. Процесс будет идти до полного окисления железа при наличии достаточного количества кислорода.
    2. Замедление кинетики окисления: Хотя реакция термодинамически выгодна, ее скорость сильно зависит от pH. При pH, характерном для такой щелочности (обычно в диапазоне 7.5 - 8.5), скорость самостоятельного (некаталитического) окисления Fe²⁺ кислородом воздуха все еще относительно невысока. Период полуреакции может составлять десятки минут.
    Высокая щелочность (5.5 мг-экв/л) означает, что в воде много гидрокарбонатов (HCO₃⁻). При окислении железа образуется нерастворимый гидроксид железа (Fe (OH)₃), но параллельно может происходить конкурирующая реакция образования карбоната железа (FeCO₃), который тоже выпадает в осадок, но процесс может идти медленнее и давать менее удобный для фильтрации осадок. И вот именно поэтому, я считаю что фильтр pvdf 0,01 микрона необходим! И никакой 5 микрон тут не сравнится, когда колона не сможет ловить мельчайший осадок, а PVDF сможет.

    Именно падение скорости реакции, коллеги принимают за неудачу. Да на проток, это уже неудача, когда реакция идет час, а не секунды.
    И именно поэтому если пытаться делать оксидайзер, то только на сорбент МС.
    И тут минусы, реакция медленная, а потому, колона может не успевать очищать.
    Но главный минус, карбонаты (много) останутся (в анализе их кстати нет, и вывод только исходя из щелочности 5,1 моль)

    На счет осмоса, это правильное предложение, это позволит убрать из воды и железо и марганец и карбонаты. Да и для рыб это крайне полезно, PH будет ниже.
    И если говорить про бюджетный осмос, то.
    Скважина давление 3-5 атмосфер.
    Ставим pvdf для защиты мембран от грязи.
    Далее 2 мембраны 3213, 3313, 3413, на 1000 или 1200 или 1600 GPD
    После мембран, чистая вода (Пермеат) идет в бочку 300 литров.
    Грязная вода (Концентрат) в канализацию.
    Ну а после бочки, насосом раздаем на водопровод.

    Тогда, самый глупый вопрос, а если вашу воду закипятить, желтеет ? хоть немного ?
     
  13. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.394
    Благодарности:
    5.875

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.394
    Благодарности:
    5.875
    Адрес:
    Москва
    Совсем не очень.
    Отсюда давайте подробнее. Сколько там кальция и натрия и карбонатов?
    ...вероятно карбонат натрия и или гидрокарбонат натрия...
    Переобуваемся в воздухе... А куда подевались карбонаты кальция и натрия? :)]

    Опять где-то стырили? :aga:

    :)]:)]:)] Коллеги!
    ...падение скорости реакции:)]:)]
    И в цирк ходить не надо...:super:

    Реально глупый, но из всего перечитанного, не самый...
     
  14. Xameleon
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    66

    Xameleon

    Живу здесь

    Xameleon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, если 5ти кнопочный клапан clack ws1 я перевожу с режима умягчителя в обезжелезиватель, то нужно ли ставить заглушки вместо инжектора, на водосчетчик и солевой порт? Или можно оставить как есть (без заглушек) и только перепрограммировать под обезжелезиватель?
     
  15. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.394
    Благодарности:
    5.875

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.394
    Благодарности:
    5.875
    Адрес:
    Москва
    @Niki111,
    Ну, так и что вам расскажут дипсики, гроки, чатджпт в цифрах конкретно по этому анализу воды?
    Вэлком -)