1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Через тернии к дому. Самострой - дом из ГБ - 2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Vladis69, 02.11.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Правильно считал. Если и дальше так будешь считать, не ошибёшься. Вспомни физику. ;):aga:
     
  2. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    МО
    Нет. Это может сработать только для тяжелых нагрузках на сваю. Пучения грубо 0,7кг/см2, удельный вес грунта пусть 1,5т/м3, площадь уширения пусть 500см2 (40см диаметр уширения, 20см диаметр сваи). Чтобы такое уширение работало как якорь (сдерживало давление пучения на опору) нужно нагрузить сверху это уширение столбом грунта минимум 4,7м (без учета нагрузки на сваю, как у колонны пристройки). Это лишено всякого смысла, т. к на такой глубине нет пучения. Если посадка менее глубины промерзания, то нужно увеличить уширение до необходимого сечения, но так не делают, экономически не целесообразно. Если это было бы не так, то с влиянием пучения на МЗЛФ и плиты боролись бы увеличением их массы сечением, а не утеплением. Несоизмеримые затраты. Увеличение площади опоры (уширение) для любого типа фундамента делается только для того, чтобы обеспечить давление на основания (грунт) ниже его несущей способности, чтобы не было как в песне "осел фундамент - крепок дом"...
     
  3. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279
    Адрес:
    Тверь
    Думаю, не так надо считать. :)
    Вес грунта над уширением, ессно, мал и его недостаточно для прижима. Но от тут и не при чем. В морозы этот грунт промерзает и становится слоем монолита. Так вот уширение и не дает пучению вытащить сваю через узкий канал в промороженном грунте. Это вариант на тему заклепки. В узкую дырку заводится заклепка, расклепывается и теперь не может вылезти назад.
     
  4. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    МО
    Сделайте ямку, застелите ее целлофаном, залейте водой, погрузите в нее молоток ручкой кверху строго вертикально, пока мороз. И сами увидите и нам расскажите как такая заклепка работает ;)
     
  5. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279
    Адрес:
    Тверь
    Ну не интригуйте, расскажите, что будет? :)] Молоток вылезет из льда?
     
  6. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    МО
    Понятия не имею ;) Противоречие между естествознанием и теоретическим моделированием устраняется опытом :hndshk:
     
  7. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    5.653

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    5.653
    Адрес:
    Самара
    За ручку подниму вместе со льдом? :um:
     
  8. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    МО
    @Vladis69, смысл всей моей пламенной речи только в том, что диаметр сваи определяется нагрузкой на нее и несущей характеристикой грунта, а чтобы уменьшить до минимального (до нуля не получится) воздействия на нее (не только пучения, грунт всегда в динамике, но и ветровой и пр. нагрузок) просто надо правильно ее делать. Чем меньше можно сделать диаметр сваи, при обеспечении ее несущих способностей - тем лучше. Ни утяжеление, ни якорение, ни заклепывание в лед этому не поможет, не надо изобретать велосипед.
    2019-06-12 12.18.57.JPG 2019-06-12 15.02.34.JPG 2019-06-12 18.13.34.JPG 2019-06-12 19.38.55.JPG 2019-06-15 17.28.11.JPG 2019-06-15 17.28.40.JPG 2019-06-17 16.11.44.JPG 2019-09-10 15.53.03.JPG
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ваше мнение ошибочно.
     
  10. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279
    Адрес:
    Тверь
    Красиво исполненная свая в приведенном вами примере просто предназначена быть выдернутой пучением из грунта. Бетонный оголовок без зазора лежит на грунте. В мороз он станет шляпкой гвоздя, за которую вспученный грунт выдернет сваю. :no:
     
  11. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    5.422

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    5.422
    Адрес:
    Белгород
    @Vladis69 Ой как ты изменился... Похорошел :)]
     
  12. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279
    Адрес:
    Тверь
    :|::|::|::|::|:
     
  13. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.550
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    МО
    Правильно мыслите! Поэтому он лежит (больше даже висит) на подушке из 20см гравия (а сама подушка 1x1м, на фото видно на чем стоит опалубка оголовка), основание оголовка выше уровня грунта. Колонну держит не оголовок, на него она только опирается, а сама вот это тоненькая свайка. Поэтому сваи и не выдернуло за несколько лет и в сторону колонны не отклонило ни на мм. На фото первые две экспериментальные колонны, не связанными между собой они пару лет стояли без каких либо отклонений, я потом сделал еще шесть таких же и с тем же результатом. Я очень медленно спешу. Но это все не имеет отношение к теме пользы уширения для якорения...;)\

    ps: стабильность колонн для меня было ключевым, т. к. на этих колоннах стоит металлическая ферма 6x8м которая держит зеленую эксплуатируемая кровлю, фактически это второй этаж на участке - лужайка :). Участок небольшой, окружен высокими заборами соседей и такими же высокими их деревьями :mad:, поэтому ничего не оставалось как расти либо под землю, либо в небо. В небо мне показалось подручнее. Я не профильный специалист по фундаментам, но инженер по первому вузу, поэтому я прежде много изучал, экспериментировал и сопоставлял расчеты с фактическим результатом, чтобы выявить влияние посадки сваи на стабильность положения колонны.
     
    Последнее редактирование: 14.12.20
  14. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.279
    Адрес:
    Тверь
    Не-не-не, оголовок сваи или ростверк по сваям должен быть исполнен с воздушным зазором, а не лежать на подушке, песчаной или гравийной. Подушка же не имеет амортизационных свойств, она точно так же передаст выталкивающую силу грунта на оголовок.
    В вашем же случае, это несущей опорой является не красиво исполненная свая, а вот этот бетонный кубик на подушке из щебня. Свая тут по сути несущей роли не играет, ее основание в вертикальной проекции кубика и не увеличивает площадь опоры.
    Так что если у вас несущая способность сваи по расчету и вы в нем уверены, нужно выгрести гравий из-под оголовков.
     
  15. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    @Obhome, во! У меня мастер делал столбы для калитки и ворот. Красиво мне всё обосновал, привёл расчёты, взял пробы грунта. Помню - я ещё удивлялся, как же люди без этого живут и строят, я столько нового узнал (...и заплатил!). В итоге - залил тонюсенькие столбики железные - по моему - 10 см в диаметре в ямки с бетоном 18 см диаметром на 1,5 метра вниз и вверх столбы 2 метра. Обложил кирпичом на вот такие же подушки из бетона! И так 3 столба. Всё красиво! Ворота - 4,8 метра, откатные, на своей станине, тоже на 1,5 метра вглубь. НО! Всё не связано ни лентой, ни арматурой. Пару лет эта конструкция простояла - пару раз заедали ворота в приёмной скобе, но я думал - это криворукие установщики ворот... Но на третью зиму-весну ворота перестали попадать в ответную скобу почти на 1 см. Чуть мотор не спалил! И калитку заклинило нафиг! Оказалось - столбики покосились! Переделывал уже другой мастер - практик. Откопали траншею между всеми столбами и ещё и следующими (всего между пятью столбами) 40 см шириной, почти 2 метра глубиной. Разбили весь этот бетон до железа, всё связали арматурой в том числе и станину ворот, залили бетоном М350. Сверху брусчатку положили. Пока три года стоит. Буду смотреть!
    Я ни к чему не агитирую и не пытаюсь поучать - опыт онли. Расчет этой новой ленты не делали. Поверил на слово - "Должно выдержать" :|:!
     
Статус темы:
Закрыта.