Монтаж окон в доме из арболита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По алюмишке не подскажу - не интересовался ими как классом. По ним вопрос можно саздать в соответствующей ветке оконного раздела

Мы вроде обсуждали этот вопрос. Насколько помню, речь шла о тамбурной системе на главном входе (не помню только, тамбур холодный или теплый) и вход в котельную. По котельной вопрос нужно решать с местными газовиками, есть ли уних особые требования к входной группе в котельную (наличие остекления, приточки внизу двери etc)

Что касается тамбурной системы, то:

при наличии холодного тамбура - первая дверь ПВХ (с низким порогом - не рамным), вторая полноценная металлическая с терморазрывом (не алюмишка)

при наличии теплого тамбура - первая дверь полноценная металлическая с терморазрывом вторая по желанию (ПВХ с низким порогом или металлическая попроще)

 

Тамбур теплый, но будет еще веранда. Вообще раньше хотел террасу без окон и дверей, но из-за возможного конденсата на входной двери возможно сделаю веранду закрытой, пока не решил.

Если холодный тамбур это закрытая веранда, то уличная на веранде будет ПВХ, а на входе в дом - металлическая с терморазрывом, я правильно понял?

Почему не алюминиевая? - в ней же тоже терморазрыв будет и в разы больше чем терморазрыв в стальной.

 

Да, полноценная стальная с терморазрывом и всеми причиндалами (отделка, замки, глазок)

Ну не знаю, у меня свои тараканы. Я вопрос по алюминиевым входным группам не изучал и не рассматривал для себя как один из вариантов закрытия проема, поэтому высказать объективно "за" и "против" как по теплотехнике, так и по цене не смогу. А у друзей-знакомых, у которых бываю в гостях, комбинация дверей разная (как и варианты тамбурных/бестамбурных систем), но алюмишек у них не видел. Вопросом почему они выбрали комбинацию (порядок дверей с улицы в помещение) ПВХ-сталь (холодный тамбур), сталь-сталь (теплый тамбур) или сталь-ПВХ (теплый тамбур), а не алюмишка-сталь или сталь-алюмишка не задавал, да и вряд ли получил бы вменяемый, с технической точки зрения, ответ

Поэтому все нюансы, включая возможные варианты исполнения и теплотехнику, а так же ориентировочную стоимость лучше в "алюминиевом" разделе оконной ветки выяснить

 

@gomis75, Два коротких вопроса:

- Бывает ли куржак на входных ПВХ дверях (имеет ли значение количество камер), если снаружи улица (без закрытой веранды), а внутри отапливаемое помещение? - на пластике окон с 5-ю камерами не было куржака, но кажется что-то было на стеклах в сильные морозы - а если дверь ПВХ будет без стеклопакета?

- Если ПВХ двери (ширина проема ~100х210+ см) окрашены в шоколадный цвет и расположены на западной=очень солнечной стороне (допустим при полном отсутствии веранды и кровли над ними), может ли это привести к их повреждению или к другим негативным для них последствиям?

 

Куржак возможен: в районе (вокруг) личины замка, внизу в случае низкого (безрамного) порога, возможно еще со стороны нижней петли+ПВХ-двери наружного открывания, в случае установки на границе улица-теплое помещение, может гнуть (сабельность) из-за разности температур на наружной и внутренней поверхностях профиля и чем выше разность температур, тем больше гнет, как следствие, продувание по контуру створки. ПВХ-двери внутреннего открывания гнет меньше. Избежать всего этого полностью в суровом климате, IMHO, вряд ли возможно, но уменьшить до некоторой степени можно. Поэтому, я бы ПВХ-дверь как основную входную группу в частном доме на границе улица-теплое помещение в регионе с холодным климатом не ставил

Использование сэндвич-панелей с тчоки зрения теплотехники по сравнению со стеклопакетом предпочтительней, но, нафига она тогда нужна такая ПВХ-дверь, если светопропускания нет. В техническое помещение еще можно такую поставить, а в тамбурную группу я бы себе не поставил

Ну гнуть ее будет конечно, от этого никуда не деться. В части возможного возникновения повреждений или скоротечное снижения (ухудшение) эксплуатационных характеристик, то лучше спросите у ребят, которые связаны непосредственно с производством и/или работают с рассмотрением претензий и причин их возникновения (@Остров_Окон, @технологСПК ,@AlexD50 ,@newsolutions, ... извините, если кого не включил в листинг). Они же смогут, наверное, посоветовать, какую лучше систему - ПВХ или алюминий, выбрать для Вашего строения с учетом расположения и назначения помещений и Вашего климата

 

Про ПВХ дверь нужно знать. Что она плотно закрывается только при повороте фурнитуры. И заходом за ответные планки цапф. Т. е "что не дуло" из нее нужно будет каждый раз дергать ручку вверх закрывая полностью дверь. Просто на "язычке" дверь будет прикрыта. Без какого либо плотного прижима уплотнений. И через нее будет "дуть". При сочетании факторов по периметру "дутья" вполне может появиться иней.
П. с. Делать ПВХ дверь таких размеров в темной ламинации на солнечной стороне...надо на ооочень хорошем производстве. Вероятно цена будет высокая. ИМХО лучше алюминиевую все же. Но она то же будет дорогая. Насчет стальных не в курсе дела.

 

Алюминиевую входную дверь из какого профиля лучше?
У нас судя по всему выбор невелик - есть:
- Alutech W62 и КПТ-74, у которых насколько я понял толщина термовставки 24 мм
- Alutech W72 с толщиной термовставки 34 мм

Других алюминиевых профилей типа ТПТ-95 с термовставкой 57 мм пока не нашел. Вышеупомянутые подойдут?

В тамбуре у меня окон нет, там действительно желательно со стеклопакетом. А в котельной будет окно, можно дверь без стекол.

Есть (цены ориентировочные):
- 'VEKA-softine 82 мм' за 64,000 руб (цвет шоколадный)
- 'VEKA-softine 70 мм' за 55,000 руб (цвет шоколадный)
- 'Exprof 60 мм' за 17,000 руб (цвет белый)

Вроде бы 'VEKA-softine 82 мм' (про 70 мм не помню) какая-то усиленная с хорошим армированием.

- Может взять 'VEKA-softine 82 мм' для главного входа и 'Exprof 60 мм' без стеклопакета для котельной (в котельной вроде и так жарко будет)? - на стороне котельной солнца очень мало + будет веранда. Перед главным входом (на солнечной стороне) тоже будет веранда, но не знаю когда до нее дойдет дело - двери хочу ставить в ближайшие месяц-два, а веранда может быть только через год. В итоге получился бы компромиссный вариант по цене-качеству.

 

Так возьмите Века совтлайн 70, все таки 10 000 тоже деньги, под дверь внутрепольный конвектор, а в котельную експроф. С сендвич. панелью.
Размер проёма для ПВХ пойдёт, Алюминий будет дороже, но не теплее хоть термомост 24, хоть 57, Алюминий в жилых помещениях, такое себе он тактильно холодный, и не забывайте про воздухопроводность, все таки окна/двери не герметичны как люк в подводной лодке.
Самый оптимальный вариант это тамбур.
Какая бы тёплая дверь не была, раз открыл и все сьэкономленое тепло улетело.

 

В котельную что, заходи кто хочешь и выноси все что под руку попадется? Или у Вас дом на отшибе? Люди раз в год и то по праздникам? Или вокруг Вас интеллигенты - без стука и приглашения никто не входит? Не боязно за сохранность котельного оборудования, тем паче, наверное еще и дверь будет из котельной в жилые помещения вести?

Еще раз и запишите себе где-нить на листочке Толщина профиля, тем более для входной группы не так важна, как для окон: при одном открытии-закрытии двери Вы выпустите наружу столько теплого воздуха, сколько Вам сэкономит Ваша "теплая" толстая дверь, условно, за несколько дней. Кроме того, эффект сабельности (деформации створки из-за разницы температур наружной и внутренней поверхностей профиля) тем выше, чем толще профиль. Это справедливо как для оконных, так и дверных ПВХ-створок, да и не только ПВХ. Просто в ПВХ это более явственно вылазит из-за более высокого коэффициента линейного температурного расширения (КЛТР) по сравнению с металлом и тем более деревом

Вывод.

Для ПВХ-входной группы "улица-теплое помещение" за толщиной профиля гнаться не следует - профиля 58-70мм будет достаточно, тем более его будет досаточно для "теплое помещение-теплое помещение", но в спецификацию должны быть включены все положенные для входных групп комплектующие

 

Подойдут. Алютех получше ИМХО чем КПТ. Если цена сильно выше то можно и КПТ. На алюмининевых дверях нужно обратить внимание на петли. Есть трех секционные, есть двухсекционные. Первые препдочительней для больших дверей. Плюс количество петель...в Макдонольдсах к примеру бывает и по 4 петли ставят...но там все же коммерческий объект ...тысячи людей проходят. Для дома наверное излишнее. Плюс важно распереть при монтаже раму от проема.

Дверь если с сендвичем вместо пакета. Можно практически любой дверной профиль (в том числе зауженные створки 84 мм)..но не оконный все же. Экспроф нормальный вариант так сказать "второго эшелона" работаю с ним много лет.
Насчет профилей 80 +

 

Какая разница - стеклопакет или сэндвич-панели, с точки зрения взломостойкости?
Или речь об 'Exprof 60 мм' ?

 

Конечно об этом речь. Я бы не изголялся и поставил обычную металлическую дверь в котельную, можно со стеклянной вставкой (можно матовой, чтобы не видно было, что за помещение за дверью) и решеткой на ней (на стеклянной вставке). В нижней части дверной створки организовать приточную решетку, по типу поддувала у печи (о необходимости такой решетки уточнить у местных газовиков)

 

Эмм. и обычная металлическая дверь, вскрывается за пару минут, а дешёвая китайская концелярским ножом.
Если сюда ещё и взломостойкость прописать..порядок цен будет совсем другой

 

Ну дык зачем же дополнительно искушать и так слабых людей видом ПВХ-дверцы со стеклом или сэндвичем Одно дело, если за этой дверью склад угля, поленница дров или нехитрый садовый инвентарь, а если котельная с оборудованием?

 

В смысле искушать? Если каму то надо, вскроют что угодно, тут наклейка на заборе нас охраняет такая то охранная компания будет эффективнее, чем металлические двери и решетки на окнах, причём решетки и металлические двери, как раз приманивают не очень честных людей, если решетки стоят, значит есть, чем поживиться, да от бомжей/нариков может и помогут, но временно.
Взломостойкость - это другая тема и об этом тоже не нужно забывать.