Утепление чердачного деревянного перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

значит правильно понял) но в с/у и ванной наверное будут точечные (на 90 %) им зазор надо 7-10 см хоть и диодные

 

Многовато: 5см считается достаточным для высоты одного этажа.

 

Здравствуйте,
Дом 60-х годов. Холодный чердак, Купил в импотеку, делаю ремонт для себя.
Пирог изнутри дома наружу:
1. Потолок из глины около 2-4 см
2. Первый слой досок
3. Через брус 5см - второй слой досок
4. Толь или пергамин, или еще что-то. Называть буду пергамином
5. Балки

Пергамин уложен на потолке между балками без нахлестов и в эти бассейны засыпан мелкий керамзит со шлаком или еще чем-то непонятным, около 20 см. Состояние хорошее, сухое.

Так как я отчистил потолок от глины до первого слоя досок, не знаю как далее поступить чтобы не накосячить.

Хочу применить один из вариантов обшивки потолка:
1. На доски потолка прикрепить пароизоляцию, а на пароизоляцию листы осб 6мм.
2. На доски потолка пришить вначале осб 6мм, а на осб прикрепить "утеплитель фольгированный 5мм"

Затем стены будут штукатуриться + натяжные потолки.

Переживаю за то, что между пергамином на чердаке и пароизоляцией без проветривания начнется гниение досок внутри. Сейчас доски в прекрасном состоянии. Глина на потолке была без трещин, возможно она дышала, поэтому не было проблем, кто его знает. А если закрыть все пароизоляцией, то хз что будет.

 

Всем доброго времени суток! при начале отопительного сезона столкнулся с конденсатом на холодном чердаке.
Что имеем:
Между отапливаемым вторым этажом и холодным чердаком в «пироге» образовался конденсат. Конденсат скопился по всей площади пола чердака непосредственно под самой гидроизоляцией (изоспан а) на верхнем слое утеплителя. И в некоторых местах под нижним слоем утеплителя (были дыры в пароизоляции, видимо из-за этого). Внимание вопрос, Изоспан А лежит гладкой стороной к утеплителю, я так понимаю это не верно, и из-за этого влага из пирога наружу не выходила?
И ещё, Можно ли поверх пароизоляции (нижние слой) постелить ещё слой пароизоляции чтобы перекрыть дыры которые там были?(снизу уже не подлесть).
Ещё момент, перекрытия между чердаком и вторым этажом представляют собой две сочлененные доски (как во вложении на фото), чем заделывать эти промежутки? пена, минвата

 

Вообще удалите Изоспан А. Он запирает весь пар в перекрытии.
Снизу дыры в пароизоляции все проклейте.

 

ПароПРОНИЦАЕМЫЕ мембраны пропускают пар - в любую сторону.
У Изоспана А очень высокая паропроницаемость. Так что дело - именно в количестве пара, который в перекрытие поступает. Количество пара должно быть сведено к минимуму - вне зависимости от того, какая мембрана сверху и естьли она вообще: в холода верхний слой пара в утеплителе начнёт конденсироваться, замерзать; превратится в ледяную корку - а это уже пароизолятор. Получите неслабое влагонакопление.
Срочно ликвидируйте все дыры в пароизоляции (если большие - да, лучше сделать ещё слой пароизоляции - только не оборачивайте балки). Проклейте все нахлёсты пароизоляции - всё должно быть герметично.
И ещё вопрос: что у вас поверх Изоспана А? Холодный чердак - как вентилируется, достаточно ли?

 

@Изоспан, изобразил верно?

 

@doctorbobaru как в итоге сделали? Есть ли результат?

 

Изобразили верно.
Нюанс: надеюсь, у вас уже существующий слой пароизоляции сделан по правилам, т. е. снизу от балок? Почему спрашиваю - пар через деревянные балки в конструкцию пройдёт. Если существующая пароизоляция сделана правильно, то они снизу защищены. Остаётся акуратно смонтировать слой пароизоляции поверх дыр, герметично проклеив полосы\куски пароизоляции к существующему слою.

 

я пока в процессе теории, набираюсь опыта и потихоньку закупаю материал, будет чем заняться на НГ каникулах)

а про какие дыры идет речь?

Еще вопрос, если пароизоляцию тянуть вдоль балок (чтобы стык попадал на балку), то при шаге балок 60 см и ширине пленки 160 см получается перехлест по 40 см, не много?

а если сделать следующим образом:
на имеющиеся балки поперек прибить снизу бруски 5 х 5 см и на них натянуть пароизоляцию.



высота потолка позволяет уменьшить на 5 см. Из плюсов имеем перекрестное утепление, и в случае необходимости набив такой же брусок поверх доски 50х150 можно добавить еще так же перекрестно.

Не будет "плохо" со временем доскам, что будут в слое утеплителя?

 

вот про эти:

В смысле - перехлёст? если вы пускаете полотнище пароизоляции вдоль пролёта, между стропилами - нахлёстов нет. А плёнку только резать, 60см, как шаг балок.

На схеме не вижу вашу дырявую пароизоляцию. Она есть? Или вы её убрали? Если убрали - отлично, так и делайте.

 

@Изоспан, не не, вы путаете меня с @Mishany1993,

у меня старый дом и в пристрое голые балки без всего, даже без дыр)

 

Упс... На автомате продолжаю старый диалог, не заметив смены собеседника. Извините!
Тогда:

Обычно плёнки монтируют поперёк балок.

Отличное решение, с дополнительным утеплением.

Если волокнистый утеплитель - всё будет хорошо.
Главное-качественно сделать пароизоляционный контур (проклеить нахлёсты, примыкания герметично сделать); и сверху дать возможность выхода пара (паропроницаемая мембрана, и если будут полы - их делать через зазор от утеплителя с мембраной.

 

Добрый день.
Вопрос, м. б., дурацкий - но что-то у меня "клинит". Видать, физику плохо учил, несмотря на пятёрки.

В каком случае в паропроницаемом утеплителе между теплым и холодным пространством вообще не будет плоскости конденсации (точки росы), а когда будет?
Принимаем, что: пароизоляционного материала нет; воздух в теплом помещении более влажный, чем на улице.

Вот Смарткальк показывает для "монослойного перекрытия" из минваты 5 см:

Т. е. пары спокойно проходят через тоненький утеплитель и не конденсируются в ём.

Для 20 см утеплителя - тот же вывод:

То же и для 40, и для 50.
И для всех вердикт, что "возможно образование инея на чердаке".
Т. е. пары во всех случаях спокойно пешком идут через вату и конденсируются уже вовне...

При этом, если мы поверх тех 20 см минваты кладем 20 см вполне также паропроницаемых опилок - то результат поразительно другой. Конденсация начинается уже в минвате, активно продолжаясь в опилках.

Как говорил персонаж мультика, "ничччё не понимаю..."

 

Здравствуйте форумхаусовцы! Нужна Ваша помощь в правильной организации утепления чердачного перекрытия. Суть такая - планирую утеплить чердачное перекрытие в деревянном дому из бруса каменной ватой кнауф 150 мм. Сейчас утеплено опилом толщиной 70мм! Планирую вместо опила постелить пароизоляцию, потом кнауф и сверху ветровлагозащиту. Правильно ли стелить пароизоляцию поверх балок перекрытия? И нужна ли она вообще если я планирую натягивать потолки из ПВХ пленки.