1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Утепление чердачного деревянного перекрытия - 2

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем OlegVas, 04.11.20.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    А гараж отапливаемый? Если нужно подешевле, то проще всего древесными опилками, с добавкой извести против грызунов. Смешивать известь с опилками нужно в следующей пропорции: 1 часть извести на 10-15 частей опилок.
     
  2. ThePunisher
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    25

    ThePunisher

    Живу здесь

    ThePunisher

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Барабинск
    Гараж будет иногда протапливаться буржуйкой, если поковыряться нужно
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Тем более, нужно совершенно бюджетное решение. А это использование для утепления опилок с добавкой гашеной извести. Зачастую опилки можно найти совершенно бесплатно. Затраты будут только на гашеную известь. Застилаете сначала доски перекрытия пароизоляционной пленкой или проще и дешевле полиэтиленовой пленкой толщиной 200 мкм. И засыпаете смесью опилок и извести. Сверху можно ничем не закрывать. Но нужно обеспечить проветривание "чердачного" пространства. То есть пространство между самой кровлей и опилками.
     
  4. ThePunisher
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    25

    ThePunisher

    Живу здесь

    ThePunisher

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Барабинск
    Да как-то побаиваюсь опилки на гараже) дома потолок опилками утеплял.
    А можно утеплить пенопластом? Балки не сгниют?
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Если вы не боялись опилками жилой дом утеплять, то почему боитесь утеплить менее ответственное строение - гараж? Что вас пугает? К тому же гараж у вас будет отапливаться не регулярно. Пенополистиролом листовым я бы не рискнул в вашем случае утеплять. Температурный режим вашего гаража все время будет меняться, из за не регулярного отопления вашего гаража. Любые температурные перепады могут привести к конденсации водяного пара, который всегда имеется в воздухе. Лучше иметь утеплитель через которые легко проходят водяные пары. Если имеется желание использовать пенополистирол, то лучше использовать дробленку из пенополистирола. Она много дешевле, чем листовой пенопласт и через нее легко проходят водяные пары. Она очень легкая и поэтому после засыпки в качестве утеплителя, ее нужно будет сверху обязательно закрыть ветрозащитной мембраной. Или хотя бы садовым укрытием для грядок - спонбонд. Иначе легкие шарики из пенопласта будут улетать с вашего чердака. Ну и закрепить концы укрытия к древесине.
     
  6. a_polyakov
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    a_polyakov

    Участник

    a_polyakov

    Участник

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Саратов
    Бегло полазил по теме (уж слишком большая), пришел к выводу, что 150 мм мин ваты на утепление потолка 2 этажа (холодный чердак) - похоже маловато...
    А балки перекрытия - уже стоят на 150.
    Если 200 мм утеплителя "ужать" в 150 (напихать и прижать сверху доской пола чердака) - наверное, совсем плохая идея?)
    Только городить сверху по лагам чердака еще бруски?... (очень не хочется, если честно...)
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a_polyakov, сколько утеплитель ни ужимай - утепляющей субстанции, т. е. воздуха - больше в ней не станет. А вот уложить на чердаке сверху балок перекрытия побольше утеплителя - здравая идея. И никакие дополнительные бруски не нужны, просто сплошным слоем, так даже лучше.
     
  8. a_polyakov
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    a_polyakov

    Участник

    a_polyakov

    Участник

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Саратов
    Именно поэтому я и назвал это "плохой идеей"...
    На чердаке хотим зону "склад" в будущем, т. е. пол обязательно нужен, если уложить просто поверх, то без брусков, наверное, никак.
    В целом, понимаю, что сам уже вижу, что без них никак, но опыт самостроя (точнее его отсутствие, и обучение по ходу) показывает, что иногда люди с опытом могут предложить какое-то неожиданное решение, более простое, чем кажется.
    Поэтому и написал, может есть какие еще идеи, чтобы не поднимать пол брусками...
    И да, черновой потолок снизу уже набит, т. е. вниз слой тоже не добавишь
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a_polyakov, балки перекрытия 150 мм высотой это самообман подчас даже для холодного неэксплуатируемого чердака. Забудьте о чердаке. Совсем. Навсегда.
     
  10. a_polyakov
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    a_polyakov

    Участник

    a_polyakov

    Участник

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Саратов
    @svg2000, не очень понял)
    Зачем забывать, если можно нарастить?... 200 мм утеплителя суммарно - должно же быть нормально?
    Бруски поперек набью, да и все. И на них уже пол. Высота чердака позволяет легко.
    Или я чего-то не понимаю
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a_polyakov, поглядите СП 31-105-2002, Таблицу Б-1 (то, что Вы хотите устроить на чердаке) и Таблицу Б-3 (то, что есть неэксплуатируемый чердак). Хорошо если у Вас балки чердачного перекрытия пройдут по Б-3, что есть не факт. А в то, что пройдёт по Б-1 я не верю пока не доказано обратное.

    PS. Смело приводите указанные имперские размеры к ближайшим отечественным. Это ничего не меняет.
     
  12. a_polyakov
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    a_polyakov

    Участник

    a_polyakov

    Участник

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Саратов
    Да ну я наверно громко выразился "склад"... Не ящики с яблоками же туда под самую крышу набивать...
    Так - домашние какие-то вещи, скорее то, что сезонно используется, и убирать на зиму/лето. А так в целом - там не больше 3,6 метра, насколько я помню, между точками опор во всех частях дома.
    Или речь о новых брусках, которые будут поверх? Их можно почаще набить, посчитать тоже все по калькуляторам нагрузок/таблицам.
    Или еще вариант - брусок 50*50 прямо по лагам - набить сверху на каждую, увеличив высоту как раз на 1 слой утеплителя 5 см.
    И все-таки, я верно же понимаю - 150 мм ваты крайне мало; 200 нормально; 250 - если есть возможность, тоже лишним не будет, но в целом 200 -золотая середина?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a_polyakov, то, что в Б-3 рассчитано только на пыль сверху и более ничего. Для пролёта 3.6 м нужно было делать балки из доски 50×200 если там хоть что-то хранить. Прибивание брусков никак не влияет на резальтат :( Поэтому повторю, оптимально уложить два слоя по 50 мм поверх балок с перехлёстом. Решено и качественное утепление и отсутствие возможности переместить газетки на чердак ;)
     
    Последнее редактирование: 28.09.21
  14. 7766451
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    7766451

    Живу здесь

    7766451

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Минск
    Вы очень правы тут. Может можете подсказать какая бала нужна на пролете 6,3 метра, с шагом 600мм, ?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @7766451, для неэксплуатируемого чердака? См. СП 31-105-2002 Таблица Б-3, думаю что-то типа 50x250. Для чердака с газетками нет реализации даже из досок экзотического сечения.

    PS. Но всегда можно придумать обходные пути. Например, при двускатной висячей стропильной системе (стропильной системе с затяжкой балкой перекрытия) использовать бабку, подвесив балку перекрытия к коньковому узлу.