Большой дом. Возможности отопления с ЕЦ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да вроде нет таких. Все радиаторы полуподвала подвешены после высокостоящих.
Поняла, что в таком виде схемы трудно понять.

Если речь об этой ветке (пристройка), здесь перепад высот между полом, где стоит котёл, и полом пристройки 1.35 м.
Но проблема, как мне видится, в другом. В этой пристройке будет бассейн. В помещении нужна точная температура, скажем 29-30*С. Тогда мне не нужны затратные технологии на обвязку басика. И я подозреваю, что с ЕЦ, эта пониженная ветка будет кривляться.
Мало того, греть помещение нужно и летом. Когда ветки отопления выключены. Подача пойдёт вверх по стояку и вниз в бассейн.
Но циркуляция с низкой дельтой (20*С) вообще мала!
Котёл можно зажечь по термостату. Поставлю большую дельту - сразу выключение. В помещение залетело много кВт. Трактования как такового не будет. А вот перетоп - вполне.
Это не создаёт стабильность Т.
Пока для меня все это как в тумане.

 

@145810, мне импонирует, ваш основательный подход к системе комфортного жизнеобеспечения, не взирающей на ледяные дождики и прочие "негаразды".
Просьба, без обид, ничего личного, только бизнес, бизнес это не только деньги, но дело в первую очередь.
Имхо, ТП вокруг бассейна Т*-28..30*, всё это от НСУ, будут радиаторы или фанкойлы решать Вам не мне, в зависимости от теплопотерь.

Для "танкистов" желательно расшифровывать, а так термостат на воду в бассейне и термостат на Т* воздуха в помещении бассейна. Что они будут вкл/выкл можно определиться, будь-то насосы, или клапана с сервоприводом.

 

Спасибо, да какие обиды) Не заметила повода, хоть искала раза три
Про бассейн. Интересная картина получилась! Басс полностью в помещении 4.3м высота, фальшпол для людей. Вода в нем на 1-2*С холоднее воздуха. Он нагревается от помещения. Через его стенку (полипропилен 6мм) теплоотдача покрывает возможные потери с водой даже при купании (750вт/ч, вместе с нагревом восполняемой воды из колодца, 3л/ч). Там же проходит магистраль отопления. Ее мощность если сделать ду 50 будет ~ 1.5 кВт при 50*С теплоносителя (минимум моего котла).
Тактования котла (актуально только летом) не жду, вода залетит в трубу (насос) и котёл выключится. Но этого тепла хватит на час (?)
Скачков Т воды не будет. 15м3 нагретой воды - это гигантский теплоаккумулятор Подливай в него хоть студёную каждый час, Т будет падать на 0.0008 *С/ч
Промывка фильтра и выброс отработанной воды раз в неделю, с пополнением от ГВС.
Про осушение воздуха. В режиме ожидания достаточно естественной вентиляции через вентканал ф200. При купании 80м3 на человека. На вытяжке включается вентилятор (отдельным от ЕВ отростком). В этом случае приточка (макс 520м3 для ф200 на 6.5 чел), берётся из полуподвала и просто улетает за борт через крышу. Получается что часть полуподвала вентилируется через бассейн. В вентканалах полуподвала захлопнуться ОК. Мощность радиаторов п/подвала больше чем надо на нагрев приточки в 1.5 раза. Но Т нагретого воздуха будет ниже чем 30*С. Он в басике под фальш-полом подаётся прямо на батареи - по аналогии внутрипольных конвекторов с обдувом. И мощность уже бассейновых радиаторов догревает приточку. А затем все это отправляется через вентканал-дудочку на противоположной стороне комнаты на выход.
В общем, много букв, но все равно не понятно. Как осуществить при ЕЦ поддержание нужной Т воздуха. Потому насос.

 

А ещё есть идея поставить БКН. В баке котловая вода, в теплообменнике - РЦ ГВС.
Через бак пройдёт циркуляция отопления бассейна, ВТП. Такой небольшой ТА. Реже котлу включаться. Режим лето.

 

Ради интереса, решила посчитать разницу в стоимости стальных труб vs полипропилен.
Скажу сразу, результат поразил!
Приступим.
В сравнении участвуют трубы:
1. Водогазопроводные (не электросварные, другая марка стали). В общем, классика жанра.
У меня будет толщина стенки:
ду 80 - 4мм
ду 65,50,40 - 3.5мм
ду 32,25,20 - 3.2мм.
2. Полипропиленовые армированные стекловолокном валфек (до 90-95*С). SDR - характеристика толщины стенки относительно диаметра. У SDR 6 стенка толще, чем у SDR 7.
Вот ещё картинка

Получается, что для полипропиленовых труб нужно подбирать размер, со сдвигом на +2, относительно стальных вгп труб.
Ведь проходные сечения труб отопления нужно выдержать независимо от материала труб
Если не считать, разницу в шероховатости стенок (для гидрорасчета).
Итак, вот что вышло:

Если не смотреть в таблицу,
стальные трубы ВГП оказались гораздо дешевле полипропиленовых.
Начиная с ду 25 (дюйма), сталь дешевле ПП.
Что меня, мягко говоря, приятно удивило.

 

При проектировании ЕЦ систем получается, что медные трубы идут к стальным как один к четырем.
Сравните и цены заодно, с учетом того, что медь примерно в четыре раза дороже стали ВГП за тонну. Должна получиться не очень уж и большая разница.

 

Медные трубы стоят ~ космических денег

Стальные ВГП - до 66 тыс/тонна. Почти в 20 раз разница
Стенка тогда должна быть сверхтонкой
Для полноты картины стоит сравнить еще и нержавейку


В общем эта экзотика, разве что, на любителя.
Да и смысл в ней.
Сталь не должна прокорродировать при нормальном обращении (воду из системы не сливать). Там она же почти прокипяченная котлом, и без воздуха. Ведь в частном доме «на лето» не сливают. А время ремонта системы (раз-два за всю жизнь), она легко переживет.

 

дешевле. но стоимость монтажа... тоже *приятно удивит)

 

Ну что же вы смотрите не там. Вас что в поисковиках забанили что-ли? Примерно в 4 раза, а не в двадцать. Чьего производства смотрите? С какой толщиной стенки?

Посмотреть производства Россия - Сербия - не судьба? Посмотреть с толщиной стенки 0,7 мм тоже не судьба?

 

Да и чтобы сравнивать, нужно два варианта проекта со спецификацией. Иначе что сравнивать? И с чем?

В разных вариантах проекта будут разные величины длин труб. Каждый диаметр - будет по разному. И длина будет по -разному.

 

Это цена за тонну. Если труба 3.5 мм, то 0.7 - в 5 раз дешевле.
Значит, весь материал будет дороже вгп в 4 раза. Для меня наверно - 320 тыс
Но минус к этой «фольге» - ещё нужны обжимные фитинги, а не сварка и тем более не резьба.

 

Короче, никто у нас рассчитывать не хочет. В результате переплачивает сотни тысяч рублей.
И это называется сэкономить? Сэкономить 10 тыр. рублей, чтобы потерять 100 тыр. рублей - да смешно это и грустно за умственные способности "экономящих".

 

А еще неизвестно что лучше - сварка или обжим. тут на каждый материал свой подход.
у бойлеров из нержи швы слабое место, она же тонкая.

 

За какую величину измерения? За попугаев или удавов или мартышек? Ну не будьте вы уж так "ни о чём". Что сравниваете и с чем?

Почему я пишу конкретно? А вы ни о чем? Медь дороже примерно в 4 раза, по сравнению со сталью ВГП (стандарт 75 года).

Но меди требуется также примерно в 4 раза меньше по массе. Т. е. сопостовимо по цене без учета стоимости монтажа.

Теперь сравните стоимость еще и монтажа меди и стали ВГП. Медь монтировать дешевле и намного. Даже самому можно. В отличие от стали ВГП.

 

Интересовалась этим вопросом. Цены конечно разные, но есть общий алгоритм.
Например - цена за погонный метр монтажа.
Тут набегает совсем небольшая дельта. Если вообще будет. Есть, кто берет за стык. Тогда длинный метраж не так важен.
Дальше - обвязка радиаторов. Основные деньги (в моей доме). Их > 30 шт. Так вот те, кто варит ПП не хотят дёшево это делать и просят почти как за сталь. Это понятно - там обычно краны, углы, короче подключение, которое есть, в независимости от типа труб.
Вот всегда надо все считать на круг.
Мой вывод: сталь в итоге конечно не дешевле ПП, но и не так дороже, как могло показаться.
Мне вот казалось, что даже трубы гораздо дороже.
П. С. Что вышло по факту я смогу написать после монтажа.