1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большой дом. Возможности отопления с ЕЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем 145810, 01.11.20.

  1. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.417

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.417
    Адрес:
    Пермь
    Вот такой клапан
    Screenshot_20210123-082323.png имеет пропускную способность более 5 м3/ч
    Screenshot_20210123-082704.png это про угловой на 3/4". Он работает на ЕЦ. И цена не заоблачная, чуть больше 1 т. р.
    По поводу чугунных радиаторов и термостатики. Да, это не самое лучше сочетание. Но лучше такое чем вообще ни какое. И постоянные перетопы в межсезонье.
    Можно конечно сделать некоторый смеситель на саму СО, работающий на ЕЦ что бы не снижать температуру на котле и подачу в БКН. Но это приведет к некоторому усложнению системы, и добавлению индивидуального стояка подачи на БКН.
     
  2. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.180
    Благодарности:
    3.403

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.180
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Во-первых, я никому не предлагал свои услуги. СО "скомпилированную" общим разумом я никогда рассчитывать не буду. В таких аферах я не участвую. СО с ЕЦ предполагает конструирование и расчёт одновременно. Т. к. и тепловой расчёт, и гидравлический делаются одновременно; с перерасчётом после изменений. Бывает что несколько раз. А ваш пост, это хамство в чистом виде. Писать такое, в адрес вам совершенно незнакомого человека, это свинство. Этот ваш пост говорит мне о вас больше, чем вся вся ваша писанина, за которую вы не отвечаете. Если бы за советы на форуме отвечали рублём, то количество советчиков резко бы убавилось.
     
  3. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.180
    Благодарности:
    3.403

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.180
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546
    Адрес:
    Касимов
    @Ranae, Знакомые фразы!
    Так поэтому Инчин и сдулся, он хотел много рублей, за каждый совет и консультацию.
    Ну да, текст под ником, почти незаметен.
     
  5. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    БКН-ВТП.png Приветствую, уважаемые участники! :hello: Очень прошу оценить схему!
    Здесь я попыталась учесть все советы и рекомендации: отдельный стояк БКН, быструю загрузку его насосом, возможность обхода термоголовок, подмес для СО, и все это для того, чтобы убежать от проблем с ГВС, не теряя (надеюсь) при этом СО с ЕЦ. Также сюда попали мои хотелки с 3-мя ВТП, авторегулирование ТН по датчику температуры, мощный БКН с 2-мя 1" змеевиками - и всё это при нежелании обвешиваться насосами, как гирляндами на новый год, или покупать мозги котла:nono:. В общем... как всегда) захотелось, и на елку влезть, и попу не ободрать) :close:
    Стандартный подмес (как в ВТП с обраткой) у меня не получился - тут ограничивается подача, и котел "запирается":no:. Поэтому 2" трехходовый стоит "наоборот":ogo:. Он делит подачу на стояк СО и стояк БКН-ВТП. Думаю, что он должен справится.
    На рисунке схема для зимы и, в особенности, для межсезонья.
    БКН подключен на проток. Постоянный небольшой разбор для ВТП, охлаждение полотенчиков его поддерживают. При залповом разборе ГВС, когда температура обратки падает термоголовка с погружным датчиком (настроенная например на 70*С) открывает свой байпас, и циркуляция начинает идти по нему - по пути наименьшего сопротивления. При этом теплые полы и (судя по обьему в единицу времени разбора теплоносителя насосом) сама СО :ogo: дружно идут лесом. Что ж. Зато БКН получает безусловный приоритет. :super:
    Летом все просто: циркуляция от котла идет через байпас, а СО перекрыватся. Можно оставить насос на постоянке, или включать его по запросу термостата при БКН.
    Принцип регулирования температуры в доме. Если насос начинает доминировать над основным отоплением, в зоне датчика температуры (холл без окон и ВТП) холодает, котловый трехходовый открывает шире проток для СО. ВТП в свою очередь меняют пропорции своих подмесов. И все нормолизуется. Конечно, это не быстро, система очень инерционна. Однако (в т. ч. и поэтому) перед ней никогда не ставится задача быстрого реагирования.
    Будет ли это работать? Или что-то нужно еще учесть? :|:
     
  6. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.180
    Благодарности:
    3.403

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.180
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась.(Гоголь Н. В. "Женитьба")
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546
    Адрес:
    Касимов
    Не заменит БКН бак в баке. Забудьте про ТП от ЕЦ, и любые трехходовые на подаче и обратке от котла.
    Для рассмотрения ее, о возможности работы в ЕЦ, она не годится. Теплоноситель не знает Ваших желаний, и будет двигаться там где ему легче. Нужны все мелочи и соответствие с Вашей планировкой.
    @145810, Вам никто не сможет рассчитать ЕЦ (из тех кто должен это немного уметь). Делайте гравитационку, но с насосами. Это гарантия, что будете в тепле без светы. И с горячей водой в обычные дни.
     
  8. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Я не понимаю тогда. Вроде все поставила. Насос загружает ВТП всегда. А также и БКН, когда тот разряжен - в обычные дни со светом. Есть байпас. БКН на радость производителям со змеевиком и от насоса (в основном).
     
  9. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Объясните пожалуйста, что тут куда приставить. Если можно, с определениями типа Никонор Иваныч - трёхходовой), Кузьмич - насос. Верю, они могут подружиться. И да, готовых решений нет, приходится изобретать
     
    Последнее редактирование: 30.01.21
  10. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Я это понимаю. Сейчас с ВТА и БКН думала сначала хотя бы схему примерную обсудить. Принципиально. Подмес для СО
     
    Последнее редактирование: 30.01.21
  11. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546
    Адрес:
    Касимов
    Краном. Не клапаном.
    Байпас в 2", справа от котла, зачем ? И какой обратный клапан, туда подобрали? Он может работать по направлению сверху-вниз?
     
  13. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Ведь их отличие - в ручном или автоматическом режиме. Смотрела 3х ход клапан 2”, у него нормальный kvs - 40 м3. Или я запуталась в определениях. Ну тот, который управляется сервоприводом.
    Меня очень смущает запирание котла трехходовым (что краном, что клапаном). Если подача от котла 2”, то может случится так (в межсезонье), что трёхходовой почти весь откроется на проток в стояк БКН, а в стояк СО пойдёт ничтожно мало (10%?). И вот для этого и пригодится байпас - стояк БКН 2”, чтобы не зажать подачу узким диаметром, и не запереть котёл на выходе. В обвязках котлов я не сильна, но мне кажется, это плохо. Котёл вырубится, но обратка холодная -> опять включится, быстро нагреет вожу, которая не успеет уйти, опять вырубится ... и так и будет циклится.
    Обратный клапан - лепестковый. Ну, это расположение сделала неграмотно, просто схематично, по факту на бок надо положить.
     
    Последнее редактирование: 30.01.21
  14. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    А розовый байпас периодически исчезает из системы - его перекрывает термоголовка с погружным датчиком, которая считывает температуру ТН и если, например, <70*С, она открывает свою трубу/ этот розовый байпас —> возникает кратчайший путь перед постоянно работающим насосом. И насос гоняет по малому кольцу, обделяя тёплые полы. И, судя по объёму разбора, даже СО не достанется. Так БКН получает наивысший приоритет и быструю загрузку. Когда температура в трубе становится 70*С, термоголовка закрывает байпас и циркуляция идёт по большому кольцу ВТП с небольшим разбором горячего ТН из стояка БКН, объём этот определяют трехгодовые тёплых полов.
    Принцип термоголовки на радиаторе. Только эта открывает-закрывает свою трубу.
     
    Последнее редактирование: 30.01.21
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.649
    Благодарности:
    19.546
    Адрес:
    Касимов
    Пардоно, пропустил хорошее предложение.
    Но может представляем по разному...@145810, спросите у @Юрген72, как он картину видит? paint3.gif
    Ну вот в этих мелочах и кроется рогатый. Я вижу неработающий байпас, который указан баластом из-за клапана.
    На нее не нужно ставить малопроходные девайсы,
    трехходовой кран, принцип перенаправления потока другой, из-за строения организма. @145810, Вот Вы откуда берете предполагаемые скорости теплоносителя, в своей системе с ЕЦ, чтобы быть уверенной, что будет достаточно?
    Этому котлу (со стальным теплообменником) без разницы температура обратки, это не ТТкотел, автоматика плавно зажигает и гасит горелку. Ему не нужен байпас. У меня просто нагревается до 80* и отключается, начинается работа контура ГВС или приоткрываю СО, он сам знает когда включиться.
    Работа у него такая, если хозяин использует его не по назначению. Но он справится... trud.gif
    Суть ясна (это принцип подмеса к чугунному или ТТ котлу), только я нигде не встречал, чтобы на контур БКН вешали охапку полотенчиков, да еще ТП прописывали. Вернее, я бы так не стал делать. Полотенчики в 70* - 80*... не айс, лишний кран с сервоприводом перед ТП, тоже денег стоит... Два насоса будут стоить дешевле, отдельные ветки будут настроены на нужную (постоянную) температуру.
    Если включить насос, то он без всяких 3хходовых, все заберет у системы на БКН. 3хходовой нужен, чтобы остановить паразитную циркуляцию по остальной системе.
    пыца. много так писать больше не смогу... no2.gif