РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Зашел в эту тему, посмотрев красивые картинки из профиля на Авито с таким названием. Материал для категории "Дорого-надежно", что делает его лично для меня, бьющегося за каждый рубль сметы, неактуальным, но интересно почитать именно про ТТХ, да и домики выглядят ладно, особенно для южных регионов, на которые, судя по географии объявлений на том же Авито, продавец и ориентируется, как на основную ЦА. Хоть сейчас в принципе каждый второй в сегментах "комфорт" и выше так проектирует.
Доброго времени суток. Можно ведь и удешевить вяжущее для костробетона. Взять гидратную известь и смешать её с тойже гидравлической NHL 5 в пропорции 50% на 50%. Думаю ни чуть не хуже получится, чем гашёная известь с метакаолином, а может быть и лучше...
Здесь есть у кого-нибудь опыт замеса гидравлической извести 50% и гидратной 50%? По европейским стандартам EN -459 такая смесь называется как сформулированная известь (FL) (EN-459) состоит из «... в основном гашеной извести и / или NHL с добавлением гидравлического и / или пуццоланового материала... Кто делал отзовитесь? У кого какие мысли на этот счёт?
Подавляющее большинство белокаменных зданий Древней Руси строилось в полубутовой технике (из обтёсанного белого камня возводятся две стенки-облицовки — внутренняя и внешняя, промежуток между ними является забутовкой, то есть заполняется бутом — обломками камня, обломками плинфы (кирпича) и булыжниками, затем заливается известковым раствором) Мысль проста, как рубль-зачем вам гидравлическая известь, которой в принципе нет на территории России? Вы дамбу заливать в воде собираетесь? Гидравлическая известь используется как сырьё для приготовления строительных растворов, бетонов, имеющих небольшую прочность. В отличие от растворов, приготовленных с использованием воздушной извести, такие растворы можно применять для частей построек, в период эксплуатации находящихся во влажных условиях.
@Светозар, мне кажется, вы не с того конца походите к вопросу. Всегда важна цель, к которой вы стремитесь. Допустим у вас есть желание построить дом с использованием костры конопли. Какие требования к материалу стен вы предъявляете? Возможно есть способы получить то, что вам надо, без экспериментов. На счет извести. Известь-пушенка (гидратная известь) не является вяжущим, поэтому вам надо иметь четкое понимание, ЗАЧЕМ вы хотите добавить известь-пушонку в раствор? Если для того, чтобы снизить объем гидравлической NHL 5, то вы должны понимать, что конечный результат по характеристикам будет мало отличаться от использования чисто гидравлической NHL 5. Т. е. 50% NHL 5 от планируемой массы дадут примерно такой же результат, как 50% NHL 5 от планируемой массы + 50% гидратная известь-пушонка. Известь-пушонка прочности практически не добавит, а с биостойкостью и гидравлическая NHL 5 справится. Я не делал замес гидравлической извести 50% и гидратной 50%, но зато я делал разные замесы, в которых использовал известь-пушонку и негашеную известь и могу сказать, что лично в моем понимании, толку от нее 0%. ИМХО. Очень хорошо в растворах с органическим сырьем показала себя свежегашенная известь, сделанная из негашеной порошкообразной (молотой) извести (ГОСТ 9179-77). У нее много плюсов: - после гашения она увеличивается в объеме - она является вяжущим, хоть и не таким сильным как цемент. - у нее очень мелкий помол и соответственно очень высокая укрывная способность, что дает огромные плюс при изготовлении органобетонов. - при использовании деревянного каркаса использование свежегашеной извести кардинально повышает биостойкость и стен, и самого каркаса. Минус негашеной извести - требует повышенных мер безопасности в работе с ней. Поэтому я бы не стал двигаться в сторону смешивания гидравлической и гидратной извести. Hempcrete - это проверенный временем материал, просто дорогой для наших условий, и менять в нем что-либо я бы не стал. А вот поэксперементировать в создании органобетонов с использованием извести и цемента можно. ИМХО.
@a991ru, отвечаю на ваши вопросы: 1 Допустим у вас есть желание построить дом с использованием костры конопли. Какие требования к материалу стен вы предъявляете? 1. Долговечность. 2. Энергоэффективность. 3. Паропроницаемость. 4. Антибактериальные свойства. 5. Биопозитивность. 6. Прочность. 7. Оптимальное соотношение цена-качество. 8. "Легкость". 2. ЗАЧЕМ вы хотите добавить известь-пушонку в раствор? Она дешевле, она имеет меньшую плотность с тем же цементом, обладает отличными противогрибковыми и антимикробными свойствами... ....вы должны понимать, что конечный результат по характеристикам будет мало отличаться от использования чисто гидравлической NHL 5. Т. е. 50% NHL 5 от планируемой массы дадут примерно такой же результат, как 50% NHL 5 от планируемой массы + 50% гидратная известь-пушонка....Если это так, то это очень хорошо! Я получаю экономию денежных средств, не ухудшая характеристик ради чего я всё это затеял! Гашеная известь это скажем так больше полезный наполнитель. В роли вяжущего выступает гидравлическая известь NHL-5. Она в отличие от гашёной извести твердеет и набирает прочность в воде. Гашеной нужен контакт с атмосферным воздухом СО2, то есть когда она сохнет. Сколько времени нужно ждать, чтобы переставить опалубку если будет гидратная известь, пусть и только погашенная? Гидравлическая известь твердеет значительно быстрее (судя из прочитанного мною материала), можно будет, если не сразу, то через 1 час двигать опалубку дальше. Я понимаю в идеале лучше NHL-5 и всё, но если 50 на 50 и тоже хорошо, то почему нет...
@Светозар, тут каждый решает сам. Цемент - надежный вариант, его пропорции в арболите исследованы и есть факты многократного использования. Что касается NHL-5, то вам придется провести многократные эксперименты, прежде чем вы начнете строить дом с ее использованием. Без экспериментов вы не сможете понять, какую массу NHL-5 вы должны положить на 1 м3 готового материала, чтобы получить заданные вами характеристики. В интернете нет ни литературы, ни практической информации о том, какая будет прочность и теплопроводность органобетона на костре конопли, если вы в качестве вяжущего используете например только 200 кг. NHL-5 на 1 м3 и все. Негашеная известь используется обычно как 1/3 от вяжущего, а 2/3 это цемент. Опалубка переставляется при таких пропорциях обычно на следующий день или через день. Но учитывая, что заливка идет по кругу, вы к месту заливки можете добраться только через 2-3 дня. Если решите делать стены на NHL-5, обязательно отпишитесь о результатах, потому что практической информации на эту тему ноль.
Непонятно о чём вообще спор. Пресловутый NHL-5 ничто иное как мергель (https://ru.wikipedia.org/wiki/Мергель) мягкого обжига. Это как великолепные качества шведской стали не потому, что шведские металлурги такие талантливые. Просто в шведской руде содержится комплекс лигирующих металлов дарованный природой, который весьма сложно получить созданием искусственного сплава. Аналогично во французском мергеле имеется оптимальное сочетание глины и известняка при обжиге при 950 град С мы получаем гидравлическое вяжущее невысокой прочности, которое способно к длительной гидратации и дальнейшей карбонизации и, соответственно, набору прочности в течении сотен лет. Добавим температуру обжига 100 град С получим роман-цемент раза в два попрочнее, добавим ещё 300 град С получим портландцемент попрочнее уже на порядок. Но почему-то долговечность органобетонов на портландцементе намного меньше. Ежели к гидравлической извести добавить морской воды или щелочную соль так вообще получим римский бетон с долговечностью в две тыщи лет.
построилось три дома. пишите звоните. показать можно только в живую. объекты закрытые. открылся четвертый в мире карьер по производству природной гидравлической извести в республике дагестан. вы заблуждаетесь о долговременном использовании цемента в арболите, цемент изобретен недавно совсем и в нем происходит обратимая химическая реакция всю жизнь, после чего он превращается в то, из чего получился, в пыль. природная гидравлическая известь использовалась тысячелетиями. благодаря ей объекты культурного наследия до сих пор функциональны. зарубежные аналоги разбавлены мелом и доведены до европейской нормы. Природная гидравлическая известь российского производства не разбавлена ничем и продается как концентрат. застывает по госту в воде, все как положено. Результаты выше Франции в два раза по NHL 5 если ориентироваться. на 1 м3, в составе hempcrete, требуется 120 кг костры курской и 120 кг сильногидравлической извести дагестанской. воды 100-120 литров, раствор всегда контролируется эмпирическим путем. он не должен быть жидким, а как раз наоборот, оставаться жаждущим воды. костра насыщается влагой от дождя либо влажного климата, поэтому такой разброс в пропорции воды. замешивать раствор нужно в мешалке СБ-медиум 500С
практически все верно сказано. в мире существует всего три карьера, с промышленными запасами мергеля, подходящего по своим параметрам для производства природной гидравлической извести: германия, франция, португалия. Все остальные, это посредники от данных заводов производителей. Сегодня, в рамках импортозамещения найдено месторождение в России, на территории республики Дагестан
известь пушонку добавлять не стоит. мы исходили из соображения приравняться к EN, не нужно это делать. потеря денег и времени. Природная гидравлическая известь самодостаточна и не повторима. сейчас используем ее в странах БРИКС, поскольку морской климат способствует развитию плесени и трещин. Наша продукция зарекомендовала себя на отлично. 20 лет мы к этому стремились. на оштукатуривание можно добавить мел 1:1, белый песок или мраморный отсев, чтобы снизить прочностные характеристики исключительно на интерьер в личку напишите, отправим полный каталог испытаний
работа с природной гидравлической известью безопасна правильно сделали что не стали с пушонкой смешивать. трата времени и денег с целью получения сверхприбыли. себе нужно строить как для себя и другим так же. блок на основе цемента - обычный арболит. он крепкий и хрупкий, именно по этой причине. материал на одну полноценную человеческую жизнь - 100 лет Hempcrete это смесь природной гидравлической извести и костры технической конопли (пеньки) долговечность, экологичность, паропроницаемость, это основное преимущество природной гидравлической извести. все фахверки до 1844 года, построены на природной гидравлической извести. в то время минваты не было и заполнялся каркас именно hempcrete, который не горит не гниет в нем не заводится плесень. коэффициент прочности на изгиб и на сжатие - оптимально сбалансирован. так же адгезия природной гидравлической извести очень высока. совместима со всеми типами строительных материалов, в том числе дерево. Венеция и Санкт Петербург - доказали состоятельность природной гидравлической извести, это тот продукт, который набирает прочность в воде. Кимберлитовых трубок, больше, нежели месторождений мергеля, котоых всего 4 в мире. Материал ценный, редкий и сейчас в рамках импортозамещения доступен в России
все что вы говорите - не правда мы архитекторы, входим в состав правления Санкт Петербургского союза архитекторов и имеем реставрационную лицензию. в послевоенные годы, да, была использована пушонка в смеси с цементом, но то времена были такими, что бросать в разрухе страну было нельзя и то применялось на объеме. объекты культурного наследия реставрировались на гидравлической извести Крымской и колодезная кладка использовалась крайне редко, люди умели в те времена с камнем работать и им просто не зачем было заниматься саморазрушением. колодезная кладка использовалась на бараках, которые строились как временные сооружения. да, такие вещи были но сравнивать все в кучу нельзя. стоимость природной гидравлической извести в составе сметы - ничтожна и отвечая на ваш вопрос зачем использовать, утвердительно отвечаем вам, затем, чтобы трещин в интерьере экстерьере не было, выволов не было, высолов, пятен, плесени, чтобы не пришлось каждый год ремонтами заниматься. Природная гидравлическая известь экономит деньги. поэтому богатые становятся богаче и умнее, бедные беднее и глупее.
европейцы для получения сверх прибыли доводят до своей выдуманной ими же нормы. Не стоит экономить на себе и на других