Друзья, подскажите по утеплению потолка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конструкция планируется такая:

Толщина слоя "Минвата" 20-30см. Два слоя по 100мм точно. Третий слой может 5мм, может 100мм.
По чердаку никто не ходит. Никаких полов там не будет. Только несколько досок мостиков для технических проверок.
Во фронтонах щели. Плотного "подбоя" по краям крыши тоже нет. 15 лет эксплуатации с опилками вместо минваты - сухо. Под опилками на слое "доска" лежала обычная бумага (картон, обои, газеты)

Вопрос 1:
Нужна ли пароизоляция между слоем "Доска" и "Минвата"? (чердак хорошо проветривается, влага из минваты думаю будет хорошо испарятся)
Или лучше положить обычную бумагу, чтобы исключить "пыление" минваты в жилое помещение?

Вопрос 2:
Так как бревно круглое, между слоем "Бревно" и "Минвата" имеется небольшой зазор.
Минвату думаю плотно не удастся туда заткнуть, чтобы всю полость заполнить.
Нормально ли будет запенить эти зазоры пеной по типу "Polynor"?
Есть варианты лучше?

 

Нужна.

Рулонную вату можно воткнуть куда угодно.
А ещё можно насыпать эковаты, которая заполнит все полости сама в процессе монтажа.

 

Благодарю, за отзыв
_
Если уложить пароизоляцию сверху на слой "доска" - то получается влага будет оседать на этом самом слое доска.
Доска не начнет гнить и не начнет ли "капать с потолка"?
UPD: Мое предположение, что влага впитается в минвату и высохнет благодаря хорошей вентиляции чердака. Поэтому и задумался а нужна ли здесь вообще пароизоляция.

 

Какая влага? Это помещение бани?

В корне не верное предположение. При намокании минвата потеряет свои свойства, далее полное промерзание пирога утепления и как раз начнется капель с потолка.

 

Нет. Не баня. Обычная жилая комната. Газовое отопление.

Подскажите я верно понимаю:
Из жилого помещения влажный теплый воздух поднимается вверх.
Далее он может попасть в минвату.
Намокание ваты - снижение характеристик минваты.
Мы укладываем пароизоляцию, чтобы этот самый теплый влажный воздух в вату не попал.
Все так?

 

Влажность зимой в комнате 15-20%, зимой в доме просто не бывает влажного воздуха.

Что бы пароизолировать утеплитель от попадания возможной влаги. Которую ещё надо постараться получить.

 

1. Так если этой влаги в жилых комнатах не бывает - зачем тогда пароизоляция?
2. И допустим, что влажный воздух у нас все же появился (увлажнитель работает 24\7). Пароизоляция не дает влаге проникнуть в минвату. А куда тогда уходит эта самая влага? Где она накапливается?

 

Осень, лето, весну не забывайте. Парящие кастрюли и забытые чайники на плите и тд.

Как и в любых помещениях. В вентиляцию. Вслед за воздухом, который должен поступать из притока (форточки, вентканалы, приточные механические машины) и исходящий из помещений и грязных зон (вытяжные вентканалы, различные механические вытяжные машины).

 

Тогда получается, следующая конструкция:

У меня вопрос: А слой "Доска" не будет мокнуть и гнить?
Или он как раз за счет вентиляции и будет сохнуть?

 

[QUOTE="DomIzDosok, post: 27094552, member: 2133550"
А ещё можно насыпать эковаты, которая заполнит все полости сама в процессе монтажа.
[/QUOTE]
Эковата интересный вариант.
Подскажите, какие сложности могут возникнуть при самостоятельной укладке без специального оборудования?

 

Не будет.

Если коротко, то верно.

Только отсутствие спец оборудования. Но там где я живу (Черноземье) мне удалось найти людей, у которых эковата+работа по задувке стоит дешевле, чем просто если бы я купил минвату и сам укладывал.
Ещё задувают эковату садовым пылесосом, по поиску найдёте тему.

 

Задача пароизоляции в том что бы исключить сквозняки через возможные щели, коих в деревянном доме огромное количество. Но если поставить пароизоляцию не правильно, она может создать проблемы с конденсатом.

 

Простите, конечно, но ГЛАВНАЯ задача ПАРОизоляции - исключить проникновение ВЛАЖНОГО воздуха из помещения в ТЕПЛОизоляцию, причём это относится только к КАРКАСНЫМ конструкциям с утеплением из минеральной (или подобной) ваты. (В срубе из брёвен или бруса пароизоляцию не ставят, согласны?) А у вас, простите, бред...

 

Посчитал:
На мои 80м, если укладывать 200мм минваты нужно материала примерно на 29000 рублей. (при цене 100мм утеплителя 180 руб за 1 квадратный метр)
Если использовать эковату нужно 26000 рублей (примерно 720кг, при цене 36руб за 1 кг)
Продавец реализует "Донскую" эковату.
Продавец предложил еще и услуги по доставке и монтажу. Цена + 8000руб.
_
Я могу промучатся с минватой, с пароизоляцией, со швами, с укладыванием слоев друг на друга.
А в варианте с эковатой за 8000 рублей профессионалы приедут и за несколько часов все сделают.

Какие здесь могут быть подводные камни?

 

Поэтому уже многие начинают понимать что такой дом насквозь дырявый. Кстати, если вы посмотрите как заделаны швы в бревенчатом доме 100-летней давности, то обнаружите что швы там глиной замазаны.

А это можно сделать только загерметизировав щели, что пароизоляция и делает наиболее простым способом.