Турбокатушки. Печь Кваттро. Тест

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нечем

Сам по себе процесс создания и вывода продукта на рынок сложный, долгий и затратный. Прежде чем катушки пошли в серийное производство было разработана несколько концепций. Проведены натурные испытания, проведена аналитическая работа, изучение имеющихся аналогов. Изучена информация на наличие патентов. Проведены консультации с экспертами. Конструкция окончательной версии продумана до мелочей. Наверное, вы не представляете этот трудоемкий процесс.

Неплотная намотка перестанет быть неплотной спустя месяц эксплуатации, она забьется накипью и прочими отложениями от воды. В катушки предусмотрен желоб диаметром 6-8 мм. Его, при засорении, можно будет почистить механическим способом (шилом, отверткой). При первом контакте воды с верхним рядом намотки произойдет эффект лейденфроста и верхний ряд остынет, вода при последующем контакте будет попадать внутрь катушки и испаряться внутри нее. Да, эффект лейденфроста никто не сможет отменить. Но для его минимизации предусмотрен бортик высотой 10 мм. Часть воды останется скакать на мини плите турбокатушки. Если сверху будет находиться каменная засыпка, то эффект лейдонфрост будет минимален. Это проверено на практике.

Дальше. Нам нужен мощный теплоаккумулятор. Так? А вы хотите уменьшить вес. Самый теплоемкий материал после Лития это вода. Поправьте меня, если ошибаюсь. Для испарения требуется колоссальное количество энергии. Вес катушки оптимален. Среднее между цельной болванкой и облегченной "кассетой", ближе к цельной болванке

Применяемая марка стали оптимальна для поставленных задач. Причем, стоимость турбокатшек (за кг) дешевле по сравнению с представленными альтернативными вариантами испарения. Кассеты Ферингера, пирамидки от Прометалл - это стали ферритного класса. Экологичность эксплуатации которых на порядок меньше.

Именно возможность испарения воды внутри катушки продлевает срок службы каменки. Такой возможности лишены кассеты и пирамидки.

Универсальность использования. Турбокатушки можно применять в каменках любой формы и конфигурации. Скажите, как использовать пирамидки или кассеты в горизонтальных каменках цилиндрической формы.

Турбокатушки и так сейчас востребованы, особенно в страны Евросоюза. Никто не будет менять, дорабатывать конструкцию. которая идеальна до нельзя. Это уровень изобретения. Если что, то считайте это моим субъективным мнением.

 

Отнюдь приобретает смысл. Каменка служит теплопередающим бункером, в котором в испарение участвуют на 90% турбокатушки. Особенно это актуально в закрытых каменках, изготовленных из конструкционной стали.

С удовольствием готов вступить в дискуссию. Несколько аргументов привел постом выше.

 

Вот это можете чем-то подтвердить? Или так... для красного словца?

 

Смысл неплотной намотки не в том чтобы дать доступ воде к виткам. Этого не будет в катушке нагретой более 250 гр, а в облегчении при сохранении поверхности участвующей в испарении. Подача воды температурой от 60 гр (вода из бойлера) никоим образом не охладит поверхность. Очень большая разница в массе подкидываемой единовременно на каменку воды (100-300гр) и массы катушки, молчу за всю массу закладки, как слону дробина. Дельта для испарения 40гр (при начальной температуре 60), а у нас катушки нагреты более 250, а то и до 450гр. Громадный запас энергии в замкнутом объеме закрытой каменки. Если ковш большой (грамм на 500) при подачи поливают обычно либо по кругу, либо порционно. Залить одну единственную катушку не получится, естественным отскоком воды, плюс отскоком от перегретой поверхности всю воду раскидает по каменке.

Вангую что Ваши стремления продать побольше дорогущего металла в каменки (по 2-3 ряда катушек) обернутся рекламациями к производителям печей. Когда пойдут провисы каменок от сочетания большого веса и пластичности нержи под действием перегрева.

 

Мне достаточно ГОСТов. Объяснять почему железные гвозди тонут вводе?

Емкости из ферритной нерж. стали нельзя применять для хранения и употребления воды в пищу. Если нельзя, но сильно хочется, то можно. Только любой представитель СЭС или Роспотребнадзора вынесет штраф юридическому лицу за нарушение. Даже вентиляция (воздуховоды) в пищевой промышленности предусматривается из пищевой нерж. стали.

В паспортной документации любого производителя указано, что воду в баках, которые произведены из ферритной нерж. стали, запрещено использовать для питья. Только для хозяйственных нужд, помыться.

У более продвинутых производителей печей, где каменки из ферритной нерж. стали указано, что не допускать контакт воды со стенками каменки. Подавать воду мелкими порциями, чтобы она испарялась только на камнях.

Ферритная нерж. сталь подвержена коррозии. Аустенитная нерж. сталь практически нет. При использовании водопроводной воды скорость коррозии составляет 0,00-0,01 мм в год.

Так или иначе, пищевая нерж. сталь на порядок выше по экологичности в применении там, где получаемые продукты могут попадать в пищу или в органы дыхания человека. Согласитесь, что это очевидно.

Многие знают, что на лексиконе у сварщиков ферритная нерж. сталь нарекается "техничка", аустенитная - "пищевка".

 

Какого большого веса? Печи с ЗК на 10-25 кг, говорим про каменки небольшого объема. Заложили одни катушки и получили 20-50 кг. Нагрузка на дно каменки увеличилась всего лишь на 10-25 кг. Скажите, пожалуйста, это что за печи, которые не смогут выдерживать лишние 10-25 кг. веса? Если каменка не имеет запаса прочности на дополнительную массу закладки 10-25 кг, то эта каменка успешно провиснет и треснет под камнями через пару годиков. Большая вероятность, что таких печей не представлено на рынке.

 

Что-то снова одним поленом запахло Откуда порядок-то (10 раз)? Особенно с учетом того, что реально никто ничего не измерял и не исследовал...

Я не отрицаю, что все хорошее лучше всего плохого. Но к чему эти понты про порядок? Пока вы не делаете для бани печи полностью из аустенитной стали, понтоваться рановато

Я такого не читал. Может не обращал внимания... Но к так называемой экологичности все это не имеет никакого отношения. На чем бы ни испарялась вода в каменке, получившийся пар почти мгновенно заполняет все возможные пустоты и прекрасно, не спеша и с удовольствием проконтачит со всеми стенками каменки из любой, даже самой что ни на есть "черной" стали, доберется до всей пыли, ржавчины и прочей требухи... Так о какой такой особенной экологичности вы говорите? Во всех каменках все едино...

Что касается "продвинутых производителей", то они просто страхуются от гарантийных случаев при разрыве стенок каменкок из-за локального шокового охлаждения. Усиливать каменки не хотять и рекламации принимать не хотять . Вот и пишут в РЭ всякое такое... подстраховочное...

По сути. Не так важно, на чем испарилась вода. Важнее то, что смог вынести наружу пар. И в этой связи слой адсорбента на пути выхода пара (например, плотного камня мелкой фракции с относительно невысокой температурой) для экологичности существенно полезнее, чем испаритель из аустенитной стали.

PS Я не принижаю ваши катушки как продукт. У них есть свои очевидные достоинства. Но вот популизма бы поменьше...

 

Речь идет не только о Ваших печах, а в целом. С учетом возможности более плотной укладки в сравнении с камнем и разности плотности камня 2,5-3,5 в сравнении с нержой ~8, о каких 25 кг идет речь? Речь идет о порядках, в 2-3 раза больше по весу!

Неокрепшие умы насмотревшись на Ваши крайне спорные рекомендации закладывать по 5 рядов катушек в ваши старшие модели, аппроксимируют это на свой, частный случай с мыслью в голове больше однозначно лучше. Не каждая печь потянет перегруз.

 

Предлагаю говорить о конкретной модели печи и ее назначению. Какая печь с ЗК может вместить 5 рядов катушек? Это какого объема каменка, представляете себе? 40-100 литров, да. При таких размерах ЗК, она будет с соответствующим запасом прочности.

Допустим модель Услада 40/40С. В отличии от "младших" моделей дно базовой каменки выполнено 10 мм. Турбокаменка из нерж. стали дно 6 мм.

Печь Тройка, где закладка камней в ЗК под 100-200 кг. Дно выполняется толщиной от 10 мм, под обкладку печи с дном до 20 мм.

Например печь Атмосфера. Каменка из нерж. стали толщиной 3 мм, на 10-15 кг камней. Загружаем турбокатушками в один ряд и получаем увеличенную массу закладки 20-25 кг. Ну, не как, не поместится 5 рядов.

Вот выше перечисленные печи потянут, еще как.

Если есть такие печи без запаса прочности, с эксплуатационными ограничениями, то так и будет. Обязательно пользователю стоит учитывать этот момент. В случае неудовлетворительной работы каменки (активного парения подряд) использовать только 1 ряд турбокатушек на дне каменки.

Объективно говоря, для частной эксплуатации 5 рядов катушек ни к чему и не оправдано. Другое дело в коммерции.

 

Нет, конечно, не на такой порядок.

Но, разговорную речь никто не отменял.

Делаем под заказ. Включая жаропрочную AISI 310. Значит, "понты" уместны.

Так вот очевидное решение! Комбинированный вариант турбокатушек в один ряд и каменной закладки. Или опять скажите популизм?

 

Я даже предлагал вам прописать это решение в описании своих печей и внедрить опцию комплексных заказов . Как раз это не популизм. Это ориентированный на клиента эффективный маркетинг

 

Готов извиниться. Напомните мне, про что я не подумал?

 

Так может вот почему турбокатшки так востребованы в Европе. Переведенный вариант паспортной документации содержит информацию о применении турбокатушек. Российский паспорт - нет.

В чем сила брат?(с) В маркетинге!

 

Не могу согласиться. Во-первых не стоит забывать что страшна именно самая мелкая пыль, которая даже простым фильтром пылесоса не задерживается, а значит для неё камни это прозрачная среда.
А во-вторых очень важно именно на чём испарилась вода, потому как именно при взрывном испарении срывает ржу, а не пролетающем мимо паром

 

А почему после? У лития 3390 у воды больше 4000, у тяжёлой ещё выше где то 4200. У водорода 14000 у гелия где-то 5000