1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор фундамента под 1,2м чернозёма

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем DmitAA, 15.10.20.

  1. DmitAA
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6

    DmitAA

    Живу здесь

    DmitAA

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6
    Выбор фундамента под 1,2м чернозёма
    Подскажите с выбором фундамента под одноэтажный дом 9*16м, из керамзито блока с холодным чердаком. Самара. Газовое круглогодичное радиаторное отопление.
    Скважина бурилась в начале октября, возле дома, бригадой буровиков в составе с геологами. Грунты следующие:
    -Чернозем
    -1,25м Суглинок светло-коричневый, полутвердый
    -2м туго пластичный суглинок
    -2,5м мягкопластичный суглинок
    -3,3м начало УГВ
    -4,3м супесь тягучая
    -6,1м песок мелкий вперемешку с пылеватым
    -17м песок мелкий
    -26м глина. Остановились. Встречали еще две прослойки глины от 20 до 40см

    Правильно ли я понимаю, что для ленточного фундамента под несущими стенами, мне будет необходимо убрать почти 1,5м чернозема и отсыпать получившейся котлован, например песком с послойной трамбовкой, ну не ленту же 1,5м высотой лить... ?
    Ну допустим, это терпимо в бюджете, если речь о траншее под лентой и ее отсыпкой, а если я хочу (а я хочу) полы по грунту, то такой котлован под домом 9*16м этож почти 200м3 отсыпки... - не бюджетно совсем! Отказаться от полов по грунту и по старинке деревянное перекрытие? А может вообще под такие условия только каркасник на сваях?
    IMG_20201015_195311.jpg
     
  2. DmitAA
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6

    DmitAA

    Живу здесь

    DmitAA

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6
    Не ужели на столько сложная ситуация, что не кому даже подсказать? (
     
  3. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565
    Здравствуйте, судя по всему, скважина бурилась на воду, и геологи дали только послойное описание, без физ-мех.свойств, также ничего не сказано о грунтовых и окружающих условиях в плане и профиле.(рельефы, уклоны). Для стандартных расчетов указанных данных недостаточно, но из описания видно, что грунтовые условия действительно не самые простые, даже для одноэтажного дома.
    Далее. План дома - это хорошо, материал керамзитоблок - это тоже хорошо, но собирать нагрузки все равно нужно. Сделать это за вопрошающего н̶и̶к̶т̶о̶ ̶н̶е̶ ̶х̶о̶ч̶е̶т смогут различные онлайн-калькуляторы.

    Далее. Общий порядок действий по выбору фундамента и основные расчеты описаны ниже:
    1. Посадка фундамента на инженерно-геологический разрез.
    2. Определение расчетного сопротивления грунта основания, в соответствии с п 5.6.7. СП 22.13330.2016
    3. Расчет деформаций, согласно положений того же СП 22.13330.2016
    4. Расчет фундамента по материалу.
    5. Расчет фундаментной подушки.
    Описываемый подход имеет строгое основание на уровне нормативных документов (см. раздел 5 СП 22.13330.2016).


    Вот тот д̶о̶б̶р̶о̶в̶о̶л̶е̶ц̶/̶в̶о̶л̶о̶н̶т̶е̶р̶/̶а̶л̶ь̶т̶р̶у̶и̶с̶т, бескорыстный и обладающий неограниченным временем пользователь форума, кто выполнит первые 3 пункта (и выполнит их правильно и достоверно, причем на представленных неполных данных!) - тот и даст вам точный и правильный ответ на ваш вопрос по выбору фундамента, а все остальное - будут советы разного уровня дилетантизма.

    Видимо, поэтому и нет ответов, поскольку д̶о̶б̶р̶о̶в̶о̶л̶ь̶ц̶ы̶ ̶к̶о̶н̶ч̶и̶л̶и̶с̶ь серьезные форумчане знают, что фундамент выбирают не по советам, а по серьезным расчетам.
     
    Последнее редактирование: 18.10.20
  4. DmitAA
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6

    DmitAA

    Живу здесь

    DmitAA

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6
    Вы, конечно, извините, но... Я вот чем больше профессионалом читаю на этом форуме, тем меньше хочется спрашивать.
    Фундамент под не самый тяжёлый одноэтажный домик без всяческих там бетонных плит перекрытий, возводится в ранг освоения Марса. Серьезно. Я понимаю все хотят перестраховаться и дорожат репутацией, но всему же есть предел.
    Мне уже два проектировщика сказали в устной беседе и описании моих грунтов- "докопал до "материка", углубился в него немного и стройся!". Ну, право, не торговый центр же...
    Есть тут люди, или только профи? Форум же... Мог бы я все вот эти данные и расчеты собрать- так обратился бы не к форуму, а заказал бы стройку под ключ. Я - самостроить хочу, поймите.
    Ландшафт мой, как у всех ландшафт- были бы особенности, описал бы.
    Грунты и УГВ описал. Дом- не хитрый прямоугольник из пустотелых керамзитоблоков...
     
  5. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    3.177

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    3.177
    Так кто мешает воспользоваться поиском по форуму?
    Фундаменты на чернозёме ставятся и без проблем.
    В Вашем случае отлично подойдёт УШП.
    :hello:
     
  6. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565
    Дело ваше, стройтесь по советам.
     
  7. DmitAA
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6

    DmitAA

    Живу здесь

    DmitAA

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6
    ) а дельные советы для самостройщиков тут бывают?
     
  8. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    3.177

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    3.177
    Форум полон дельных советов.
    Главное суметь увидеть и понять.
    https://www.forumhouse.ru/threads/179001/#post-4733769
    :hello:
     
  9. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    Бывают. Только нужно понимать, окончательное решение за вами, на свой страх и риск. Если по пути советов, а не расчетов.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.747
    Благодарности:
    10.551

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.747
    Благодарности:
    10.551
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Для такого совета нужен дельный самостройщик, который понимает о чем речь, для такого и совет дельным окажется.
    Вы ж сами уже все знаете - что мешает строить?
    Если чутка разума еще теплится, можете проанализировать следующую мысль: чем легче строение, тем проще грунтам на него влиять.

    Еще мысль, если осилили первую: геолог никогда не напишет "чернозем" - он напишет ПРС и даст его мощность, без понимания которой все советы будут дурацкими... х. з. кто Вам там бурил.

    Далее: разрез в одной точке при радиусе переноса информации менее 10-ти диаметров скважины - что дает?
    А может быть скважина еще и не в пятне застройки?.. детский сад. :nono:

    После выторфовки. :hndshk:
    Что может быть вполне реальным решением, если все в пятне застройки однородно.

    А может не быть, если что то неоднородно в смысле состава/сложения грунтов и их обводненности - Вы дали эти данные, чтобы Вам кто то мог безоговорочно предложить рецепт?
    См. мысль номер один. :hello:
    Торговый центр будет опираться на один и тот же разрез по своему - малоэтажка по своему.
    Доказывать и предполагать ничего не надо, все это изучено давным давно и подтверждается каждое столетие.
    Так и напишите: советы принимаю только от самостройщиков.

    Ремарка: ФХ позиционирует себя как форум где консультируют профессиональные исполнители.
    Судя по самому высокому рейтингу среди строительных форумов бОльшую часть пользователей именно это и привлекает.
    Здесь таких наверное не менее половины - и не все дуроломы, которые начинают строиться наобум.
    Нам Ваш ландшафт побоку, DmitAA - дайте высотные отметки и представление о рельефе местности (есть важные особенности).
    У многих и того нет, но соображения свои по Вашей "геологии" я выше высказал - спрашивайте если что непонятно.

    В целом слишком близкий УГВ (в пределах глубины сжимаемой толщи грунтов - и непонятно в какое время года оцененный), что может дать высачивание воды к фундаментам, замокание опроного слоя и потерю им несущих свойств.
    Плюс высотные отметки как то повлиять могут.
    Ну да... только пропорция и размер пятна застройки такие, что требования к жесткости фундамента могут оказаться серьезными.
     
    Последнее редактирование: 19.10.20
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    5.743

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    5.743
    Адрес:
    Иваново
    сделайте фундамент из ФБС и всего делов и перекройтесь плитами
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    :super::hndshk:
     
  13. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565
    Это до какого же "материка", стесняюсь спросить?
    До
    мощность которого всего ничего? Ну-ну...
    До ИГЭ-2, мощность которого еще меньше?
    ,
    Может быть, "материк", на который нужно опираться фундаменту, это
    , который постепенно будет менять свои свойства по причине
    ?

    Или материк - это
    , которая на самом деле - супесь ТЕКУЧАЯ, а не тягучая?

    А ничего, что при таком бурении (на воду), характерным бывает высокий уровень субъективности, а именно:
    - субъективное нанесение границ ИГЭ геологами между выработками (см. рис.), в особенности линз и небольших прослоек;
    img42687.png
    - субъективный выбор набора показателей для выделения ИГЭ;
    - субъективное нанесение уровней подземных вод;

    А ничего, что выработка-то по сути, всего одна?
    А ничего, что участок ваш находится в зоне подтопления/затопления, что предполагает ухудшение свойств грунтов, в частности - суглинистых?

    Успехов.
     
  14. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    4.565
    Вот и я про то же, Юрий, но чувствуется - медицина тут бессильна...:(
     
  15. DmitAA
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6

    DmitAA

    Живу здесь

    DmitAA

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    6
    Тягучая-текучая- очепятка, что за детский сад учёных?)
    Urok разумау меня хватает, слава Богу, но до вашего уровня хамства, я не дотяну.
    Одна ересь какая-то... Вы тут между собой соревнуетесь что-ли?)
    Не пишите тут, пожалуйста, горе-умники, раз по делу сказать нечего. На ваш "строй-авторитет" никто не посягает.
    *страшно представить, с каким подходом вы кастрюлю выбираете
    *хороший форум) правильный)