1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом 9*13 1 этаж ГБ в МО - наши шишки

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем natamia, 28.09.20.

  1. natamia
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358

    natamia

    Живу здесь

    natamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Московская обл.
    Дом 9*13 1 этаж ГБ в МО - наши шишки
    Добрый всем день.
    История стара, как мир, "мы сами с усами".

    Строим дом на ПМЖ 13*9. Подмосковье.
    Плита залита с двойным армированием 30см. Перепад 3мм с одного угла (грунт 30см плодородка, 60см песок, 60-100см суглинок сухой, далее все песок. УГВ на 2,5м). К ней претензий нет.

    Ситуация такова: проекта нет, есть планировка-прикладываю.
    Крыша у дома двухскатная с навесом над крыльцом (также прикладываю примерное фото).
    Чердак холодный, будет использоваться для склада хлама.

    Предыстория:
    Изначально по проекту (ранее уже был реализован пользователем с ФХ) была несущая стена посередине дома. Но там и крыша вальмовая и т. д.
    Показала тогда прорабу планировку свою, когда обсуждала стройку, хотела заказать проект, но прораб сказал "Да чего тут проект заказывать, всё ведь понятно, всё будет нормально". Очень уж мы ему поверили, много отзывов хороших было среди соседей. В итоге перед заказом ГБ прибежал и сказал "Не надо нам бросать брус через кухню-гостиную, давай стену сделаем не 10см, а 25, тогда кинем доски 200*50 и всё нормально будет. Зальем армопояс по периметру и по стенам 25". Мы ему поверили, сделали закупку.
    В итоге: внешние стены д400 40см, внутренние стены д500 30см посередине и он же боком на 25см, ну и перегородки д500 10см.
    Когда построили четыре ряда, главный с бригады взял аванс у прораба и пропал, оставив на объекте рабочих "принеси-подай", которые штробу клеем не залили и в целом не заполняли, просто клали с дырами ГБ на сантиметровый слой клея и пофиг что в горизонтальных швах дыры насквозь. Вовремя мы с мужем приехали, ужас этот увидели, шум подняли, всё демонтировали. Увидели, что и арматура в штробе лежит, выглядывая на 3мм над уровнем ГБ.
    В общем, попрощались мы с "мастерами", главный их так и не выходит на связь ни прорабу, ни своим же коллегам, ни нам (благо деньги были не из нашего кармана).

    Вопросы:
    1. Как должен быть залит армопояс?
    Нужно ли его заливать на стены 25см шириной или только по периметру?
    Нужно ли заливать стену 30см (изначально она считалась несущей)?
    2. Нужно ли штробить стены 25см?
    3. Правду ли сказал прежний прораб, что нагрузка в нашем случае будет только на внешних стенах?
    4. Если несущая стена все же 30см, значит, нужно сделать на ней армопояс? Возможно ли заменить брус на армопояс? Или на такой большой пролет он не заливается?

    Бригаду на бирже ФХ нашли, но общаться детально будем только в середине этой недели, хотела бы для себя ясность уже внести, т. к. в моей голове изначально было, что стена посередине (30см) - несущая, лаги все раскидываются от нее и нужно ее продолжить брусом над гостиной, а следовательно нужно на ней делать армопояс. Прораб же переиначил всё и решил делать лаги с 25стен.

    Глупость нашу прошу понять и простить. :flag:

    П. С. Еще вопрос: изначально с прорабом договорились на оплату его услуг в размере 10тр за весь дом. За контроль рабочих. Он нас уверял, что они профессионалы. Сам он их оказывается впервые видел, взял их у другого прораба, который ему честно сказал, что рабочие использовались чисто для выноса мусора и только один из них (тот самый пропавший с авансом главный)-реально мастер по кладке (к его работе претензий нет, видно какие блоки клал он). Прораб с нами сам пришел разрывать отношения и требует с нас 10 тр. На разумный довод о том, что он просмотрел нарушение технологии на втором штроблении, не проверил все ли демонтированные блоки очищены и в целом дом построен только 4 ряда из 11+нет ни армопояса, ни крыши) и мы готовы оплатить его услуги только пропорционально фронту выполненных работ, начался, конечно же, скандал. В целом мы считаем, что его работа не была выполнена, нами найдены недочеты и в кладке тех четырех рядов.
    Также он требует оплатить работу рабочих и вернуть ему те деньги, которые он оплатил пропавшему рабочему (мы о них узнали только после его пропажи).
    По факту ими было выложено 16,64м3 = работа на 29950р. Демонтированный ряд ГБ весь со сбитыми краями и сильными сколами (2куба)+израсходовано 2 мешка клея (460р). Исходя из этого, мы должны были бы заплатить за работу 29950-460-2куба ГБ=22тр (примерно).
    Нами был дан аванс 10 тр и якобы 15тр прораб дал из своего кармана.
    Считаю, что мы вообще ничего не должны больше оплачивать, т. к. изначально нас обманули, сказав, что все они профессионалы, а оказалось, что впервые это делают:no: А возвращать прорабу 15тр также считаю странным, пока не приедет та пропащая душа и не подтвердит нам факт данной оплаты. Не хотелось бы, чтобы спустя недели две вернулся тот рабочий и начал требовать свои деньги, которые мы уже отдали прорабу, а то будет пожимать плечами со словами "ничего не знаю, ничего не давали".
    Как быть в этом случае? :nono:
     

    Вложения:

    • планировка.jpg
    • k2jtY_12lOo-1.jpg
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Помню Ваши вопросы о простенках по средней стене...):um:
    СейчасВам без эмоций и без рассказов о похождениях прораба надо сделать обследование содеянного, проект коробки и крыши (фундамент у Вас похоже достойный, если плита готова к морозам) и штурмовать стройку...
    В случае незапланированной зимовки - консервировать объект...:hndshk:
     
  3. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    1.308

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    1.308
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы реально считаете, что о двадцати рублях стоит вести речь и печалиться?

    Отдайте их горе строителям и забудьте о них.

    Стоимость работ по стройке вашего дома будет около 2 лимона, готовьтесь, найдите хорошую компанию и заключите договор.
     
  4. natamia
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358

    natamia

    Живу здесь

    natamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Московская обл.
    Да по факту строители как ушли, так и не появляются. С нас деньги спрашивает прораб (свои 15тр, которые он якобы отдал им), но при этом сам же спрашивает "А они не сказали, когда приедут за вещами?", т. е. он с ними также связь не поддерживает. Прораб работает сейчас на соседнем участке. Тут просто вопрос в том, чтобы не оказалось так, что прораб кинул строителей и нас:)

    Бригаду нашли, работают по договору, но что за дикая цена работ? Это под ключ с коммуникациями? У нас ГБ всего осталось 47кубов (это с учетом внутренних 30 и 25 стен), что составляет 108тр за работу+работа по армопоясу 52-70 тр (смотря какие стены заливать)+кровля 201тр+утепление перекрытия 70тр+ранее оплаченная сумма за работу по фундаменту=порядка 600тр.
    Откуда 2млн?) Все внутренние работы муж сам будет делать, в т. ч. ВТП. Отделку я в целом даже не считаю, т. к. до нее еще далеко.

    Да-да...Сумбур уже в голове.
     
  5. natamia
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358

    natamia

    Живу здесь

    natamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Московская обл.
    В общем, так и не явились наши горе-строители. Муж перечислил прорабу 15тр.
    Была приглашена другая бригада (русских с ФХ). Было обнаружено, что две стены у нас 9м, одна 13м, одна 13,04м. Внутренняя стена также криво идет, но вроде как некритично. Перепад по кладке составил 1см, пришлось пятый ряд класть на цемент и выравнивать кладку.
    Блоки не обтачивались, все зазубринами.
    По итогу стройки - будем в швы первых четырех рядов заливать пену, т. к. пустотные.
    По факту - даже 25тр, отданные рабочим первой бригады-перебор. Просто изгадили газоблок. На четыре ряда 9*13 извели 40 мешков клея! При кладке первого ряда на цемент! Перебили блоки!
    Поразительно, но у нынешней бригады почему-то нет таких битых "при транспортировке" блоков, учитывая, что они выложили уже 5 рядов (с пн).

    Собственно, сейчас есть вопросы:
    1. Как правильно считать работу армопояса, если:
    900р/пм-стоит обустройство армопояса (опалубка, вязка арматуры, заливка бетононасосом).
    2300р/куб - стоит кладка газоблока.
    Армопояс будет состоять из 10 блоков снаружи и изнутри, т. е. опалубки не будет.
    Прораб считает, что мы должны оплатить кладку 10 блока в кубах (порядка 2,5кубов)+оплата армопояса в полном размере.
    Я лично считаю, что это двойная оплата и надо считать либо кладка+уменьшенная стоимость армопояса, либо чисто армопояс.
    2. Стоит ли использовать фольгированную минвату в перекрытии первого этажа? Есть ли толк? Достаточно ли 150мм (в принципе, у сестра именно так)?
    Или лучше обычная минвата 150+перекрестное 50?