1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена пароизоляции ?

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем igorevich 83, 26.09.20.

?

что делать?

  1. разбирать снизу, менять весь пирог с заменой пароизоляции

    1 голосов
    50,0%
  2. можно разобрать только сверху и уложить пароизоляцию обогнув стропила

    1 голосов
    50,0%
  1. igorevich 83
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    igorevich 83

    Участник

    igorevich 83

    Участник

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Замена пароизоляции ?
    Добрый день. Нужен совет профессионалов. У меня одноэтажная баня, без чердачного помещения. Так получилось, что горе-строители положили пароизоляцию обратной стороной, так еще и самую дешевую. В результате все тепло уходит в утеплитель, далее через гидрозащиту конденсируется на металлочерепице, в результате чего весь букет проблем - почерневшая после 2х лет эксплуатации обрешетка и контробрешетка, в зимнее время на 50% кровли тает снег, ниже образуется наледь, сосульки на подшиве.
    Изнутри у меня чистовая отделка, на потолке вагонка, разводка электрики, люстры и пр.
    Приглашал нескольких строителей, одни говорят, что нужно перебирать весь пирог (сначала изнутри снимать вагонку, менять пароизоляцию, затем сверху менять плохой утеплитель и обратно класть гидроэзоляцию), другие настаивают, что можно разобрать только сверху, добраться до пароизоляции, снять, уложить новую, ну и собрать все обратно. Только меня смущает, что пароизоляция будет огибать стропилы и полагаю, что тепло в этих местах будет все равно сочиться наверх, что позже также приведет к замене... Посоветуйте как лучше поступить? Очень не хочется снимать чистовой потолок, хотя понимаю, что наверно это единственно верный выход. Или все же можно как предлагают провести ремонт сверху?
     

    Вложения:

    • IMG-9064.jpg
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    вы что-то путаете, пароизоляцию нельзя уложить не той стороной

    так может дело и не в пароизоляции. вентиляция кровли правильно сделана?

    какая толщина утеплителя?

    пароизоляция не имеет никакого отношения к потерям тепла
     
  3. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Рыбинск
    А как пар через гидроизляцию прошол?
    Как проветривается чердачное пространство?
    Тает снег...плохое утепление потолка...да ещё и баня...где 100гр. не редкость.
    Полиэтиленом надо изоляцию делать...а в горячих ме тах фальгой.
     
  4. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Адаптивную можно.

    Весьма смело. Т. е. согласно Вашему утверждению теплопроводность условно сухого и явно влажного утеплителя одинакова?
     
  5. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326
    Адрес:
    Московская обл
    Возможно я не прав, но у стандартной пароизоляции нет сторон для монтажа (если это не фольгированные).
    Снег тает зимой на крыше- плохое и недостаточное утепление.
    Даже не знаю что посоветовать, так как это баня, т. е. влажное помещение.
    Ремонтировать сверху, с применением пароизоляции с переменной паропроницаемостью Дельта Nova flexx, которой можно оборачивать стропила нельзя (не предназначен для влажных помещений). Стандарными ПИ запрещено оборачивать. Есть еще вариант, вклеить ПИ корытцем- и для этого в бане необходимо использовать Дельту Рефлекс (не дешевая)- по этому способу лучше проконсультироваться на горячей линии Дельта.
    Наверное самым правильным решением будет разобрать все до стропил, смонтировать металл фольгу с проклейкой, утеплить качественно 200мм или лучше 250 (поперечным), смонтировать мембрану, контру и обратно металл- обеспечив не только вход воздуха на карнизе, но свободный выход на верху.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    Автор ничего про увлажнение утеплителя не пишет, у него тепло уходит через плохую пароизоляцию
     
  7. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326
    Адрес:
    Московская обл
    А при плохой ПИ, автоматом мокнет утеплитель, который в свою очередь теряет свои свойства.
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    Ну не каждый утеплитель теряет свои свойства при намокании

    Тем более автор пишет что пароизоляция есть
     
  9. igorevich 83
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    igorevich 83

    Участник

    igorevich 83

    Участник

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Добрый день. насколько знаю у пароизоляции есть стороны и нужно класть верной, чтобы тепло/пар/влага не уходили в утеплитель (там есть гладкая, есть шершавая). утеплитель насколько помню 200. но скажу честно - за всем не уследишь и какой клали утеплитель и пленку сказать не смогу. я описал процесс, как я его понимаю. у меня на подшиве сосульки по пол метра, значит скатывается вода где то по черепице. сделал вывод что из-за конденсата в связи с потерей тепла. ну и по коньку и в центре кровли все время тает снег, значит утепление плохое. на первом фото сами видите все доски черные и это после 2х лет эксплуатации. причем это банный домик, где парная в углу, а тает по всей кровле. насколько я понимаю пирог, я его изобразил в приложении. просто первое на что грешу это пароизоляция (ремонтники сказали лежит тонкая, дешевая и не той стороной), которая не держит тепло и пропускает его внутрь утеплителя. а дальше точка росы, конденсат и прочее. вопрос у меня изначально был - можно ли поменять пароизоляцию сверху (т.к. одни ремонтники предлагали) лодочкой или огибая стропилы и не портить чистовую отделку (фото приложил). я понимаю, что по уму она кладется изнутри герметично проклеиваясь, т. к. при замене сверзу при огибе стропилы, сама стропила будет не защищены и тепло все равно будет проходить. но блин, чистовая отделка... я конечно постараюсь сам разобрать потолок частично и выложить фото, может кто-то скажет что это не из-за пленки, а банально тонкий или плохой утеплитель...? буду рад любому совету.
     

    Вложения:

    • пирог.jpg
    • замена изоляции.jpg
  10. gkjghlgl
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    288

    gkjghlgl

    Живу здесь

    gkjghlgl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Юг Рязанской области
    Есть стороны у ветро-влаго защиты.
    и кстати ... Какая ветро-влаго защита использована у вас? Без зазора между ней и утеплителем можно класть только мембраны.
    Пароизоляция должна держать не тепло а водяной пар и влагу.
    Похоже у вас плохо проветривается пространство под металлочерепицей.
     
    Последнее редактирование: 28.09.20
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    И не знал что такая бывает.

    Но ее тоже все равно как укладывать. Написано только что маркированной стороной к монтажнику. Это я так понимаю только с точки зрения удобства производсва работ
     
  12. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326
    Адрес:
    Московская обл
    Пароизоляционная пленка- какая бы она не была (тонкая, толстая) вообще не должна пропускать пар, если вся проклеена, от слова везде и всюду. А какой стороной- в редких случаях- маркетинглаый ход. Не одна сторона ПИ не пропускает пар. Доски почернели- возможно нету движение воздуха в ВВЗ, заглушены карниз и конек (чтобы было красиво, лобовой доской зашивают до металла). Снег тает участками- плохое утепление- снизу утепляли или сверху? Какая пленка в качестве гидроизоляции- возможно там не мембрана вообще?
    Вот что бывает, когда перепутали пленки и очень " качественно " смонтировали ПИ. Повторюсь-
    Стандартной ПИ запрещено огибать стропило, в бане, где большая влажность- ПИ с переменной паропропускаемостью тоже нельзя
     
    Последнее редактирование: 28.09.20
  13. igorevich 83
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    igorevich 83

    Участник

    igorevich 83

    Участник

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    т. е. хотите сказать что возможно дело вообще не в пароизоляции? по возможности залезу, выложу фото. но все ответы и советы заставляют задуматься может реально причина в другом?...
     
  14. igorevich 83
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    igorevich 83

    Участник

    igorevich 83

    Участник

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Кстати если тут есть строители/ремонтники, кто может помочь сделать ремонт отзовитесь. нахожусь в дмитровском р-не.
     
  15. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.129
    Благодарности:
    5.326
    Адрес:
    Московская обл
    Если у Вас проблемы с качеством монтажа утеплителя, я не сомневаюсь- что монтаж ПИ тоже не айс.
    Поэтому в совокупности всех косяков- результат на лицо.
    Необходимо исследовать весь пирог .