1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление электроконвекторами или электрокотлом

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Shuraxoxlov84, 22.09.20.

  1. Shuraxoxlov84
    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Q = S*(Тв-Тн)/R, где: Тн – температура на улице, °C; Тв – температура внутри помещения,°C; S – площадь, м2.
    R- теплосопротивление материалов.

    Источник: http://obogrevguru.ru/kak-rasschitat-teplopoteri-chastnogo-doma.html
    Можно по такой формуле считать потери?
     
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    О теории вероятности должны были хоть слышать.
    Следствие из этой теории, чем сложнее система, (камень в "умный дом") тем вероятность отказов выше, зависимость геометрическая или даже квадратичная. Поочерёдным не переменным и у этой очереди свои приоритеты для помещений в зависимости от назначений.
    Можно, это будет типа грубой прикидки, о вентиляции там нет ни слова, для каркасника это актуально.
     
  3. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    201

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если в какой-то момент работают 6 кВт мощности, а другие 6 кВт отдыхают, то это полезные 6 кВт и ни граммом больше. Когда они поменяются местами, все работать будут только 6 кВт. Никак вы физику не обманете.
    Если в скажете, что пока вторая половина работает, а первая половина уже горячая - так это не получается так. Первая половина горячая, а вторая хоть и потребляет мощность из сети, но ещё не нагрелась. Короче, не получится физику обмануть: сколько счетчик насчитает электроэнергии, столько и в дом уйдет. Приборы себе тепло не оставляют.
     
  4. Shuraxoxlov84
    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    То, что сколько подам энергии, столько и получу, это понятно. Вопрос не в электропотреблении и сколько намотает счетчик, а в том, чтобы одновременно не было задействовано больше 10 КВт, чтобы сеть выдержала.
    Или я опять не туда мыслю?
     
  5. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    201

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Shuraxoxlov84, если одновременно задействовано 10 кВт, то и получите, соответственно, ровно 10 кВт. Увы!
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.246
    Благодарности:
    18.827

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.246
    Благодарности:
    18.827
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Не туда мыслите.
    Если Вам для компенсации теплопотерь необходимо 10 кВт, то, хоть как Вы разбивайте на "попеременные группы" Ваши конвектора, если не будут работать одновременно конвектора с суммарной мощностью 10кВт, то дом начнет остывать.
    Другими словами - 6кВт одновременно включенных конвекторов не компенсируют теплопотери в 10кВт!
     
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.300
    Благодарности:
    2.882

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.300
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Москва
    Мое ИМХО.
    ТС сам виноват, что его не понимают (распылил основную инфу по нескольким постам).
    Попробую за ТС сконцентрировать исходные данные.

    Дано:
    • прилично утепленный каркасник общей площадью около 130 квадратов;
    • расчетные теплопотери примерно 6кВт (на мой взгляд вполне реальные для утепления заявленного ТС);
    • руководствуясь пословицей, мол запас попу не жмет, ТС приобрел конвекторов на суммарную мощностью 12кВт;
    • и все было бы тип топ, если бы не вводной автомат ограничивающий подводимую электрическую мощность 10 кВт;
    • чистосердечно раскаявшись в допущенной оплошности (мощность конвекторов выше отпущенной сбытовиками) ТС хочет выкрутится малой кровью;
    • разделить конвектора на две группы по 6кВт и подавать в них ток по очереди (циклически).

    И если я правильно его понял, то вопрос
    касается именно ситуации, суть которой я попробовал отобразить чуть выше.

    Мое мнение.
    Работать такое извращение будет однозначно...;)

    P. S.
    Shuraxoxlov84, рекомендую ознакомится с алгоритмом работы реле приоритетов. Вполне возможно, что они тебя выручат.
     
    Последнее редактирование: 22.09.20
  8. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    201

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага. А если на конвекторах уменьшить мощность (такое возможно), но не надо ничего мудрить. Пусть работают постоянно на 6 кВт. Лучше через датчик температуры. Лучше в каждой комнате.
     
  9. Shuraxoxlov84
    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Спасибо за собранную в кучу информацию.
    Теперь подведу итог я с небольшими корректировками:
    1 - отопление в стадии выбора источника тепла, соответственно ничего еще не покупал. Затем и обратился на ФХ, чтобы добрые люди помогли.
    2 - теперь что у меня в условиях задачи:

    /дом 128 кв. м., хорошо утепленный каркасник. ПМЖ

    /на участке выделено 10 кВт энергии
    /регион Красноярск

    /теплопотери дома в холодную пятидневку(-38 гр.) после расчета по вышеприведенной формуле 5 кВт(округлено в большую сторону), без учета вентиляции.
    Вентиляция с естесственной циркуляцией. Приток через клапаны, выход через вентканал.
    На вентиляцию добавляю 40% от посчитанных теплопотерь (опять же насколько это правильно?).
    Итого теплопотери 7кВт.

    Исходя из условий:

    Какие возможны варианты отопить данный дом электричеством, если возможно вообще?
    Мои варианты:
    1 - эл. конвекторы (мое предпочтнние)
    2 - эл. Котел с разводкой по радиаторам
    3 - ТТ котел автомат (менее предпочтителен), если его брать, то какой мощности? Миниипльная которую я нашел 10кВт.
    4 - возможно какие то другие варианты. Только не ТП.
    Всем заранее спасибо.
    Я вообще не ожидал такой реакции на мой вопрос. Приятно, когда народ помогает друг другу.
     
  10. Сергей Вологда
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    697
    Благодарности:
    1.887

    Сергей Вологда

    Живу здесь

    Сергей Вологда

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    697
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Вологда
    У меня примерно такой же выбор. По факту, вложение в котел будет больше. И работы тоже. Нормальные радиаторы и трубы стоят дорого. По итогу получится то же самое в плане потребления.
    Есть смысл трубы тянуть, если газ в перспективе, или вторая система дублирующая, например тт котел. Я буду ставить печь-камин.Если что, поплясать вокруг придётся,но не замерзну точно.)
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.246
    Благодарности:
    18.827

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.246
    Благодарности:
    18.827
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Shuraxoxlov84, как проживающий в каркаснике с такой-же площадью (9х7, но это не 126м2, а 100м2 - считается не по наружным размерам, а по внутренним, с учетом толщины перегородок), таким-же утеплением, но, с более мягкой зимой (у нас всего-лишь -32, да и-то только пару недель за зиму), скажу
    - 5кВт теплопотерь - несколько заниженный расчет
    - вентиляция будет забирать по 1,5кВт на каждые 100м3/ч подаваемого в дом воздуха (при Тул=-20).
    - более/менее нормальный воздухообмен для Вашего дома не менее 200м3/ч
    - из клапанов будет очень дуть холодом.
     
  12. Shuraxoxlov84
    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Подскажите, как устроено отопление в Вашем доме?
    Если считать площадь с учетом всех перегородок, то моя площадь 110 кв. М.
    Объем 285 куб. м., получается на вентиляцию 4.275 кВт/ч.
    Как то если честно ДОФИГА. Практически как все теплопотери ограждающих и окон вместе взятых.
    Если так считать, то мои теплопотери близятся к 10 кВт.
    В итоге:
    никакого электроотопления и быть не может?
     
  13. Shuraxoxlov84
    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Если не клапаны, то что?
     
  14. Shuraxoxlov84
    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Shuraxoxlov84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Забыл написать еще, что дневного/ночного тарифа у нас нет. Газа тоже не предвидиться.
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    Ну если как в Иркутске, то он и не нужен.
    Но Красноярск зимой, в случае аварии на ЛЭП, каркасник за несколько открываний входных дверей, за приточную вентиляцию :close: и приехали, тепло инерционность никакая.
    https://www.forumhouse.ru/posts/26911042/