1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Митлайдер, 6х12,7 м., ход постройки, что получится

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Beebee, 14.09.20.

  1. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.478
    Благодарности:
    1.281

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.478
    Благодарности:
    1.281
    Адрес:
    Алтайский край.
    А зачем вникать в степень ошибки если инструментальные измерения показали пшик? Хоть что там насчитайте, более долей градуса тепла не прибавится, хоть и вы нарисовали 10кВтч в день, это ведь не заслуга труб в земле, это заслуга ядерного шарика, а заслуга труб в земле, это тешить своё самолюбие их наличием в грунте.
     
  2. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.741
    Благодарности:
    7.175

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.741
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    г. Ленинград
    Я рад, что Вам понравилось. :)

    Так у Вас воздуховоды зарыты на 10 см? Вы прогреваете только поверхностный слой? А то, что у грунта есть некоторая теплопроводность Вы не учитываете? Вы каким-то чудесным образом отсекаете 20 см грунта от всего остального и греете только 0.2 куба? Ну, молодец, да. :)

    И Вы всю эту энергию направляет на прогрев грунта? Да Вы - волшебник, блин! :)
    К середине марта у Вас персики не созревают, случайно?

    Полностью с Вами согласен. :)
     
    Последнее редактирование: 27.01.22
  3. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.741
    Благодарности:
    7.175

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.741
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    г. Ленинград
    Здоровская тепличка. Офигенно.
    Профиль 40 и 20? Какие общие размеры?
     
  4. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    50*25, 6*12,7. Все размеры в первом сообщении темы указаны. Только направление грядок изменилось.
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.261

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.261
    Адрес:
    Москва
    Я с самого начала в этой теме писал что трубы в грунте это не эффективно, они не работают правильно, приводил несколько видео, где наглядно видно как обожглись хозяева при постройке теплицы, при этом @Cofessor, уверял в обратном всех, приводил свои доводы, считал и доказывал. В этой теме все есть, он даже считал что электричество не выгодно, дешевле всего была печь в теплице, потому что он печь хотел строить, но видимо что-то пошло не так :) Сегодня он переобулся в полете и утверждает уже обратное, электричество стало милее всех, электрический обогрев решил делать! Забавно наблюдать за всем этим, кому интересно, отфильтруйте его сообщения.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Как всегда привираете. Я от продувки воздуха не отказался - она на средней грядки в общей части теплицы и я продолжаю его использовать.
    А электрообогрев - в парнике, который в теплице. Вот сделайте э/обогрев в теплице и обогрев в теплице, которая сама в теплице, и сравните, тогда поймёте разницу.
     
  7. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.866
    Благодарности:
    10.278

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.866
    Благодарности:
    10.278
    Адрес:
    Казань
    Приход вижу, расход не вижу.
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Вам баланс нужен? Ну тогда читайте здесь. :hello:
     
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.866
    Благодарности:
    10.278

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.866
    Благодарности:
    10.278
    Адрес:
    Казань
    Не хочу чужой баланс читать. Нужна привязка к вашему. :hello:

    Вот к примеру моя изолированная теплица (на втором этаже хозблока):
    Снимок экрана 2022-02-09 105321.jpg
    Прозрачна только юго-западная сторона, остальное утеплено 15 см минваты.
    Теплопотери рассчитаны на теплорасчет. рф
    Теплопоступления на сайте солнечных панелей: www.solarelectricityhandbook.com/solar-irradiance.html
    направление юго-запад 45 гр., угол установки "Optimal Year Round" (в моем случае 34гр)
    Не учтена инфильтрация воздуха.
    Снимок экрана 2022-02-09 104501.jpg
    В последнем столбе баланс. Где цифра отрицательная, там не требуется включение котла для поддержания +25 в теплице.
     

    Вложения:

    • hello.gif
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Ваш онлайн-расчёт - это кот в мешке. Всё равно ничего нельзя сказать о его точности, хорошо если она в пределах 20-30%, но может неточность и в разы. Впрочем, для самоуспокоения пойдёт.
    Но в данном случае никакого подсчёта баланса не требуется. Вы же видите, оппоненты вообще не признают никакой приход энергии от прокачки нагретого воздуха из теплицы через трубы в грунте. Т. е. тут приводится расчёт, показывающий, сколько тепла можно дополнительно сохранить в грунте данным путём. Естественно, чтобы получить требуемую температуру, нужно подсчитывать приход и расход, но не обязательно. Если вы видите, что этот метод позволяет вам получить дополнительное тепло, это достаточное основание для его использования, потому что оно позволит вам продлить сезон выращивания.
    Вот например, у вас же не вызывает сомнения польза солнечного тепла? И вы знаете что оно позволяет выращивать растения, даже если вы не сделаете никаких расчётов. Потому что оно есть. Вот здесь так же - если есть добавочное тепло, оно позволяет продлить сезон. А если вам мало этого факта - ну что-же, считайте баланс, хотя я лично сильно сомневаюсь в его точности - это намного сложнее, чем просто посчитать сколько тепла приходит от солнца.
     
  11. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.261

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.261
    Адрес:
    Москва
    @DiaZoN, какие культуры выращиваются?
     
  12. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.866
    Благодарности:
    10.278

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.866
    Благодарности:
    10.278
    Адрес:
    Казань
    Это не онлайн. Это ручками в Экселе. Такой же расчёт по затратам отопления в доме оказался верным. Так что и в точности этого не сомневаюсь, нужно лишь учесть инфильтрацию.
    Или вы сомневаетесь в количестве поступления солнечной энергии?
    Для НЕ изолированной теплицы, я лично, тоже не вижу в этом смысла. Так как баланс, в нужные дни, отрицательный, нужен доп. обогрев.
    А для изолированной правильнее прокачивать жидкость через "вулкан", а уж жидкостный контур закопать или забетонировать. Я лично склоняюсь к бетонированию, а растения сажать в мобильных грядках/кадках.
    volcano_VR_77_tv.png

    У вас теплее, в вашем случае может и продлит. В моём случае, если делать полностью из поликарбоната, теплопотери увеличаться в 2,7 раза. Продления сезона не будет, один два дня это несущественно.
    И количество месяцев в котором будет требоваться догрев увеличивается, прозрачную теплицу в марте и октябре надо будет греть. Причём в моих расчетах грунт изолирован от улицы. Снимок экрана 2022-02-09 143116.jpg
    Пока что никакие. В прошлый сезон только закрыл герметичный контур. Ещё надо утеплить, обшить изнутри, смонтировать вентиляцию и открывашку двери, залить стяжку с теплым полом, водопровод и освещение. Ввод в эксплуатацию надеюсь в 2023.
    Сажать скорее всего томаты, перцы, цветы, возможно раннюю рассаду. Этот проект родился из экономии места на участке, вместо классической треугольной крыши, на хозблок поставил такую вот теплицу. Цели выйти на промышленные объёмы нет, так же как нет цели использовать круглый год, но такую возможность закладываю.

    Ниже расчёты (без учёта солнца) при закрытии прозрачной части ЭППС (5см) на зиму. Средняя мощность на обогрев зимой будет около 3 кВт, что в целом соответствует мощности досветки.
    Снимок экрана 2022-02-09 104311.jpg
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2022-02-09 143116.jpg
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Ну, поскольку у вас скорее не теплица, а дом, то может эксел-программы и достаточно, но для обычной теплицы, думаю, не прокатит - теплоизоляция хуже в разы, отопления нет, поэтому расчёт должен быть точный, тем более что нечем подтопить, если что. Ночь теплица вообще стоит без отопления.
     
  14. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.261

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.261
    Адрес:
    Москва
    @DiaZoN, стяжка и трубы теплого пола на потолке сарайки? А он выдержит? Судя по наклону кровли снега будет собираться не мало. Все в горшках выращивать планируете?

    это не дом, больше на вегитарий похоже, но света мало будет только от боковой стенки, нужно было крышу тоже из ПК делать, только закрывать ее на зиму.
     
  15. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.478
    Благодарности:
    1.281

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.478
    Благодарности:
    1.281
    Адрес:
    Алтайский край.
    Признаем, на уровне статистической погрешности, не имеющей никакой практической ценности.