1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Митлайдер, 6х12,7 м., ход постройки, что получится

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Beebee, 14.09.20.

  1. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    Во спасибоньки, только думал как бы это рассчитать.
     
  2. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    Самара
    Действительно, как это выполнено Автором темы - будет работать неэффективно. Тонкие длинные трубы тяжело прокачать даже мощным вентилятором. Диаметр труб д. б. не меньше 50 мм. Кроме того, за день эффективно прогревается лишь несколько см грунта вокруг трубы. Поэтому трубы надо располагать значительно чаще. Оптимальный промежуток между трубами 50 мм. В этом случае трубы также будут играть роль теплоизолятора под корнеобитаемым слоем почвы. Не зря опытный @Supervintiks укладывает слой пустых бутылок под грядки. И не надо закапывать трубы глубже 20 см - это позволит быстрее прогреть почву весной.
    Чем больше труб - тем больше площадь теплообменника, тем лучше грунт будет усваивать тепло днем и отдавать его ночью.
     
  3. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    Написано как полученные опытным путем экспериментальные данные. Кто-то проводил такие испытания?
     
  4. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    Самара
    Испытания только на моделях.
     
  5. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    Интересно. А какой температуры воздух протекал в моделях? 24?

    Ну и вообще судя по таблице хорошие результаты. У меня расстояние между труб 30 см., Вот как раз
    По 15 сантиметров с той им другой стороны прогревает. Ну пусть у меня не 50, а 40, все равно внушает оптимизм. Для меня стоит на данный момент в первую очередь задача просто прогреть землю ото льда и просто холода, чтобы не тянула от туда холодом. И судя по Вашим данным все должно получиться. Пусть не за 22 часа, и не за двое суток, но за неделю хорошей солнечной погоды что-то должно наверно получится
     
  6. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    Самара
    На входе в трубу воздух +25, выбирался как оптимальный для растений, да и весной, когда ТА особенно нужен, сильной жары еще нет.
    Вообще то разница по объему грунта в 4 раза: 300 * 300 мм против 150 * 150 мм. Кроме того солнце греет весной лишь 6 часов в сутки, а 24 часа грунт остывает, отдавая тепло и в нижние слои и в воздух. Т. е. накопление тепла будет происходить медленно. Значительно большего эффекта можно добиться, накрыв землю прозрачной пленкой, обеспечив воздушный зазор от 2 см. А если добавить под пленку бутылки с водой или водяные подушки из прозрачной пленки, то трубам останется лишь декоративная роль. Трубы хороши, когда их много, и они создают препятствие для ухода тепла вглубь земли, в то же время не мешают корням расти вглубь, когда там прогреется земля.
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Почему обязательно +25? Прогревать можно начинать уже сейчас, даже при дельте всего в 1 градус, всё-равно прогрев уже будет, поэтому имеет смысл установить включение например при температуре воздуха +5*С и в дальнейшем порог повышать.
    Я полагаю, прогрев, если в феврале начинать, будет длиться недели 3-4, потому что тепла и ясных дней ещё очень мало, продолжительность дня мала, а ночи велика - почти всё накопленное тепло будет ночью расходоваться.
    Ещё, как мне кажется, вы противоречия не заметили: если накроете землю плёнкой, то почти всё тепло будет оставаться под ней, а в теплице воздух станет заметно холоднее, поэтому и забирать воздух для внутрипочвенного прогрева в этом случае надо из под плёнки и туда же возвращать, иначе плёнка притянется к грунту.
    Разумеется в этом случае промежуток между грунтом и плёнкой нужно будет сделать не 2 см, а побольше - 10-15 см.
     
  8. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    между трубами 30 см, а на каждую трубу приходится 15
     
  9. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    единственное здесь станет вопрос эффективности траты электричества на такой незначительный прогрев.
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    А мы сейчас этот вопрос решим.
    Например у меня есть вентилятор мощностью 100 Вт и производительностью 250 куб/час. Посчитаем, во что мне обойдётся выработка 1 кВтч тепла. Будем считать что вентилятор работает 10 час в сутки, а дельту примем минимальной - 5*С.
    Q=c*V*dt*T, где с - теплоёмкость воздуха - 0,3 Вт/куб*град, V - прокачиваемый объём воздуха, равный 250 куб/час, dt - дельта температур на входе и выходе труб, Т - время работы вентилятора за месяц.
    Q=0,3*250*5*300=112,5 кВтч.
    Затраты энергии вентилятором за сутки - 0,1 кВт*10 час=1кВтч, за месяц - 30 кВтч. Вся эта энергия выделяется в теплице, поэтому также пойдёт на нагрев. Итого получим 112,5+30= 142,5 кВтч энергии.
    Плата за месяц по тарифу 3,97руб/кВтч составит: 3,97*30=119 руб.
    Получаем что даже при такой незначительной дельте себестоимость киловатта будет всего 119/142,5=0,83 руб. Однако уже к середине марта картина станет совершенно иной, потому что температура будет доходить уже до 30 и выше, т. е. себестоимость упадёт почти до нуля

    А теперь посчитаем себестоимость обогрева другими видами топлива:
    Обогрев электроэнергией по дневному тарифу: - 3,97 руб/кВтч
    Обогрев сжиженным газом: 1 л стоит 22,5 руб и даёт 7 кВтч тепла, себестоимость - 22,5/7=3,2 руб/кВтч
    Обогрев дровами: Считаем стоимость 1 куба берёзовых дров влажностью 20% равной 1100 руб. Вес куба дров - 561 кг. Килограмм дров стоит 1,96 руб и даст 4,3 кВтч. Себестоимость 1,96/4,3=0,46 руб/кВтч.
     
  11. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    @Cofessor, ой, как мне нравятся эти расчеты :)
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    По дрова цифра конечно достаточно приблизительна. Нужно ещё учесть стоимость привозки, затем требуется крытая площадка для хранения и при отоплении зимой вы вносите их в теплицу мёрзлыми, поэтому часть энергии пойдёт на их согревание и подсушивание.
    Да и цена сильно отличается по регионам, в подмосковье, как пишут, - в разы.
     
  13. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    Самара
    @Cofessor, вы посчитали только половину задачи. По аналогии с задачкой о бассейне и двух трубах: в одну заливается, в другую выливается. Чтобы утверждать, что среднесуточная температура грунта будет расти, надо посчитать теплопотери.
    Это цифра с потолка, а минимальная дельта равна 0. Дельта - величина не постоянная. Вначале, пока труба и грунт вокруг холодные, дельта максимальна. Однако, по мере прогрева трубы и грунта дельта падает в пределе до нуля. Можно говорить о средней дельте. Но ее значение зависит от способности ТА усваивать тепло, т. е. от мощности ТА. А мощность ТА зависит от кол-ва и диаметра труб, о которых вы ничего не пишите. В итоге, если труб мало, дельта достигнет нуля условно уже через час работы вентилятора, и тогда все расчеты насмарку.
     
  14. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    Самара
    Такую производительность вентилятор выдает на холостом ходу. При подключении к трубам производительность падает. Оптимальной рабочей точкой считается когда давление равно половине от паспортного. При этом производительность составляет примерно половину от паспортной. Т. е. в расчетах надо использовать 125 куб/час.
     
  15. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Старый Оскол
    Ладно, мужики, утро вечера мудренее. Делать все равно буду, а весна покажет, есть толк или нет. Не долго осталось.