Правильная бытовка - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@agusev80, здесь теряются многие решаемые американской платформой задачи. Приходится изобретать отдельные решения для каждой задачи. И появляются ограничения на используемые материалы чистовой отделки. Да, шпунтованная доска будет нормально, но о линолеуме, плитке, ламинате придëтся забыть.

PS. Да, для сруба нормально, хуже точно не будет.

 

О том, что плёнка ПИ лишняя в составе пола, мы дотумкали логическим путём ещё в 2016 г., несмотря на картинки производителей и рекомендации диванных экспертов о её нужности. С тех пор несколько ремонтов сгнивших от присутствия прослойки ПИ полов только подтвердили правильность догадки.
Теперь и "линия партии" изменилась в сторону очевидного.
Ибо против опыта пользователей картинки бессильны.

 

В 2022 г. пришло озарение, что пол утеплять лучше ЭППСом поверх ОСП, а не минватой промежду лаг по-старинке.
Мейнстриму еще нужно время, чтобы принять эту истину.

 

Здравствуйте. Можете как-нибудь поподробнее развернуть Вашу мысль про ненужность пароизоляции? Может это где-то здесь на форуме обсуждалось? Хотелось бы конкретики.

 

@trifandy, пароизоляция, точнее сопротивление паропроницанию, осталось важным свойством ограждающей конструкции. Только сделать это плёнкой не получается - прекрасно гниют деревянные элементы между плёнкой и паронепроницаемым чистовым покрытием.

Исключение плёнки влечёт необходимость как-то решить остальные традиционно выполняемые ею задачи. В первую очередь - сопротивлению воздухопроницанию. Здесь "американская" платформа (плитная обшивка по балкам перекрытия и распоркам, стены сверху) позволяет вывернуться простым заполнение дилатационных швов герметиком.

К тому же мир не стоит на месте и критерии качественного утепления ушли вперёд. Если раньше запихнули и здорово было нормально, то ныне уже требуется плотное прилегание к слою реализующему функцию аэробарьера. Да и снизу полезно закрывать не просто тряпкой (а не тряпкой нельзя), а чем-то реально более устойчивым типа ФСФ 4 мм.

Однако мир очень сильно инерционен, особенно в секте МВТД, не так быстро приходит понимание необходимости. Если здесь вспомнить про повышение продаж, фактически отсутствие ответственности производителей, и прочие мелкие тонкости... получаем то, что получаем.

 

У меня сделано уж не знаю по старинке или наоборот по новому в Домике... Есть ростверк...на нем обвязка. Сетка металлическая от мышей (она же поддерживает утеплитель) стоит между ростверком и обвязкой... пробита на совесть по лагам... на лаги и соответственно сетку растелена ветрогидрозащита как аэробарьер... но это не пароизоляция! через нее влага может выходить в подполье... уложен утеплитель роквул. Сверху все накрыто ОСБ 22 мм по технологии платформа... То есть по факту замкнутая конструкция пола, снизу сетка, сверху ОСБ и на нем уже стены... шансов ветру попасть внутрь дома НЕТ... на ОСБ потом был установлен чистовой пол из лиственницы... И получается если даже внутри помещения повышенная влажность (а зимой это наглядно заметно при открывание двери или окна) то пар проходит сначала лиственницу (а ее я еще и лаком дважды покрыл), потом через ОСБ (а это пусть не абсолютный, но тоже пароизолятор...(и все стыки ОСБ исключительно через лаги-то есть там тоже не так просто влаге просочиться) попадает в утеплитель, но снизу то имеет возможность выйти наружу... но вот с такой конструкции влага не заперта и в принципе имеет возможность покинуть и дерево и утеплитель... в общем то и в стенах тот же принцип, сначала отделка- потом пароизолятор- а дальше стойки и утеплитель... И если влага прорвется за пароизоляцию- то она со временем выйдет наружу через паропроницаемые материалы...

 

Спасибо за развернутый ответ. Есть непонятка по использованию фанеры для пошивки снизу. Достаточно ли будет паропроницаемости фанеры, чтобы не создавались условия для влагонакопления в слое утеплителя?

 

@trifandy, так там достаточно ФСФ 4 мм. Да, калькулятор может показыват голубые полосочки, но неподвижность утеплителя даст неподвижность воздуха, а неподвижность воздуха поможет сохранить тепло. Даже в ветренную погоду, когда его особенно хочется.

И вообще правильно выполненное перекрытие очень важно для комфорта и отсутствия приключений. К сожалению это очень дорого, и каждый пытается что-то выкинуть в меру своего понимания ситуации.

 

Подскажите, какой размер оптимальный для строительства и максимально удобный, исходя из практики.
145х45 или 140х40 ?
Естественно, строганная, сухая.
Интуитивно почему тянет в сторону "нулевых" досок, чтобы пятерки там не ловить.
Но с утеплителем боюсь "шишка" будет, все-таки 1 см теряется. Или это не критично?

 

Офигеть, это где такие размеры взять? Вообще не встречал на практике в продаже таких досок у нас.

 

Ну вот и я про тоже, что как сунешься за досками, так волосы дыбом на макушке.) И разбег размера адовый.

 

Здравствуйте! Решил построить бытовку и в ступоре с сечением ростверка!
Размеры бытовки 6*2,5 + веранда 6*2,5. Кровля двускатная. Самая нагруженная стена центральная. Самая нагруженная свая 3 тонны (и то со всеми коэф. запаса). Принята свая 76 мм. Грунт песок водонасыщеный. Фракция средний или мелкий. Сделал расчеты на худший - плывун. 3 тонны выдержит (которых и не будет)
А теперь ростверк. Всего 12 свай, расстояние 2 метра между сваями.
Стены взяты за 50кг м2. 6*2,5 = 15*50=750кг стена центральная.
Снеговая 2.5 (по 1.25 в сторону) *7=17.5 квадратов на центр. стену. 17.5*150*1 (угол 9)*1,4=3,6 тонны.
Перекрытие 2,5*6 = 15*150*1,3=3 тонны.
Итого 3+3,6+0,75=7,35 тонн на 6 метров ростверка. На 1. м. п ростверка 1.2 тонны. Пролет 2 метра (по центру самые нагруженные) =2,4 тонны расчетной.
Тут даже ростверк 200*150 не проходит...Или я где то ошибся?

 

@Mitalo, если речь о балках опорных прогонов - так и считать нужно нагрузку на погонный метр балки.

Нагрузка от собственного веса стены 50*2.5 = 125 кг/м (*1.1 = 138)
Снеговая нагрузка 150*2.5 = 375 кг/м (*1.4 = 525)
Нагрузка от перекрытия 150*2.5 = 375 кг/м (*1.3 = 488)
Нагрузка от собственного веса перекрытия/кровили 50*2.5 = 125 кг/м (*1.1 = 138)

Итого, нормативная нагрузка на опорный прогон 125+375+375+125+125 = 1125 кг/м. Расчётная 1425 кг/м.

Подставив величины в калькулятор балок получим, что даже по однопролётной схеме на пролёте 2 м балка из 3*50*200 прекрасно справляется с поставленной задачей.