1. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
  2. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 21

Строительство со знанием прикупа

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем dimon_p, 03.09.20.

  1. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882
    Адрес:
    Сочи
    @Sergei789, таки продолжаю настаивать
    upload_2022-2-12_17-4-34.png

    Для сравнения
    upload_2022-2-12_17-10-40.png
    upload_2022-2-12_17-11-19.png

    Т. е. слой полиэтиленовой пленки 160мкм имеет сопротивление паропроницанию 7.3, а рубероид - 1.1. Для сравнения ж\б 200м: 0.2 / 0.03 = 6.6. Чуть хуже плотной полиэтиленовой пленки, в 5 раз лучше рубероида. По вашему бинарному подходу, с какого уровня сопротивления паропроницанию начинается пароизолятор? С уровня рубероида? Тогда 0.2м бетона проходят с большим запасом.
     
  2. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    Ясно... ну тогда еще вату медицинскую, древесину, марлю тоже запишите в пароизоляторы. При правильной подобранной толщине слоя их паропроницаемость суммарная будет не хуже пленки полиэтиленовой. Засим позвольте откланяться и удачи в строительстве!
     
  3. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882
    Адрес:
    Сочи
    Так и есть. Таблица по пароизоляторам в СНиП начинается с картона
    upload_2022-2-13_12-11-51.png
     
  4. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882
    Адрес:
    Сочи
    @Sergei789, и гранит, например. относится к пароизоляторам? Вот плитка гранитная 30мм толщиной - она пар изолирует?
     
  5. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    можно на "ты"?
    в моем понимании "пароизолятор" материал или нет определяется его, материала, внутренними свойствами (материала, не слоя определенной толщины), т. е. на молекулярном уровне, следовательно, исключительно его паропроницаемостью, выраженной, как следует из приведенных вами таблиц, в мг (м * ч * Па) при полном пренебрежении, разумеется, толщиной слоя.
    Давай вернемся все же к именно паропроницаемости, а не сопротивлению оной
    Тут вон один товарищ потрудился и собрал в одну таблицу вроде как достоверные данные (сходу если смотреть)
    2022-02-15_213508.jpg 2022-02-15_213405.jpg 2022-02-15_213331.jpg
    Поперек волокон дерево - ну в два раза всего лишь быстрее пропускает пар, нежели бетон. Дерево разве пароизолятор? Фанера... хуже бетона пар пропускает.
    Гранит и мрамор все же в четыре раза эффективнее задерживают пар, это немало

    ПЛИТКА, наверное, пар изолирует) как и бетонная СТЕНА)
    как и трехметровый СЛОЙ марли. Или ваты каменной. Тоже СЛОЙ

    Напомню с чего начался разговор

    вообще, насколько я знаю, пароизоляцию используют исключительно изнутри, чтобы не допустить переувлажнения как раз таки стен, слоев утеплителя и прочего. Т. е. того, что в наружном слое будет подвергаться замораживанию в зимнее время, что будет хуже работать при увлажнении и прочем.
    Поэтому использование СТЕНЫ бетонной как пароизолятора не очень понятно. На улицу пар не пускать? так цель же не в этом) цель не пустить пар в СТЕНУ. Если бы пар уходил на улицу хрен бы с ним.
     
  6. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    По существу - да, бетон действительно обладает "низкой" паропроницаемостью относительно других строительных материалов - дерева там, известняка, гипса, кирпича, пеноблоков всяких... Лично я не отнес бы ни его, ни гранит к пароизоляторам. Бетон НЕ применяется как пароизолятор, уж извините) вот пленка дело другое. или там специальные "паронепроницаемые" мастики - я такую только одну нашел, смесь каучука с чем-то там. Остальные к слову герметики прекрасно себе пар пропускают

    Я использую, к примеру, алкидную эмаль для покраски древесины. Так вот - если хоть 2 мм капля останется - и это снаружи, на улице - она ГОД не высохнет. Потому что достаточно тончайшего слоя этой эмали (уже полимеризовавшейся), чтобы наглухо перекрыть пару ход. Вот это я понимаю - пароизолятор

    Нет, бетон не является пароизолятором, он прекрасно и воду тянет, и пар, и промокает, и высыхает (т.е. выпускает пар). Гранит, пожалуй, аналогично, но в четыре раза хуже

    Пароизоляторы всем известны

    Бетонную СТЕНУ в качестве пароизолятора тоже никто не применяет, потому что от пара как раз стену (бутерброд) и изолируют, а не улицу)

    P. S. я чисто теоретик, ни одного дома не построил, только участвовал по мелочи
     
  7. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882
    Адрес:
    Сочи
    @Sergei789 - тут для начала надо с тезисом определиться. Пленка полиэтиленовая является пароизолятором в твоем понимании?

    На "ты", конечно, можно и нужно.
     
  8. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    6.785

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    6.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дмитрий, как продвигается стройка? Есть свежие фотки? :hello:
     
  9. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882
    Адрес:
    Сочи
    @Yuri5, никак. Из опасений, что у меня будут неприятности за мою публично выражаемую антивоенную позицию, я продал участок и всей семьей покинул РФ. Новый хозяин уже читает эту тему. Если захочет - продолжит.
     
  10. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    6.785

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    6.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :ogo::flag::close: печально...

    Ну чтож, удачи на новом месте. :pioner:
     
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.882
    Адрес:
    Сочи
    Только вчера приехал на новое место. Может, тут когда-нибудь дом построю.
     
  12. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    6.785

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    6.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рассказывайте подробности, если будет время и желание.
    Думаю не мне одному будет интересно.
     
  13. OlegT
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    66

    OlegT

    Живу здесь

    OlegT

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, удачи на новом месте! Будем ждать нового отчета, пусть и не скоро!
     
  14. Мотыга
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    76

    Мотыга

    Живу здесь

    Мотыга

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    поселок Воровского
    Здравствуй Дима! Привет из Храпуново!
     
  15. Concretеmаn
    Регистрация:
    05.04.20
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    387

    Concretеmаn

    Живу здесь

    Concretеmаn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.20
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    387
    Охрененское знание прикупа!