1. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
  2. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 16

Строительство со знанием прикупа

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем dimon_p, 03.09.20.

  1. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.289
    Благодарности:
    2.187

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.289
    Благодарности:
    2.187
    Адрес:
    Калининград
    это я шучу так)
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.853
    Благодарности:
    17.841

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.853
    Благодарности:
    17.841
    Адрес:
    Москва
    Почему же. Экономика неплохо предсказывается. Стоимость платежей за энергию в большой, холодной и небогатой стране зависит от доходов. Даже если стоимость вырастет в 3 раза, все равно горизонт окупаемости решений по утеплению составит лет 10 .. Так себе инвестиция.
    Эти решения и через 10 лет будут неокупаемыми. Вопрос не в диссидентстве по этому вопросу, а именно в границе разумного утепления. На мой взгляд нормативного решения достаточно. Если есть возможность увеличения теплотехники в пределах 400 мм стены - почему бы и нет.
    Немного поменялись пещеры и костер. В остальном человечество не так уж и изменилось.)
     
  3. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @Jeans, я сам - за утепление. Но современные нормы весьма суровы по этой части. Особенно нет смысла утепляться сильнее. Видимо, не с потолка брали нормативные показатели тепловой защиты авторы норм :)
     
  4. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.289
    Благодарности:
    2.187

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.289
    Благодарности:
    2.187
    Адрес:
    Калининград
    @dimon_p, конечно нормы не с потолка. Вот только поменялись они при нашей жизни весьма значительно. В иных странах раза в три)
    Я просто к тому что может вместо 100 ЭППСа внутри бетона лучше 200 ППСа за меньшие деньги?
     
  5. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @Jeans, да, может и так. Подумаю на этот счет.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.853
    Благодарности:
    17.841

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.853
    Благодарности:
    17.841
    Адрес:
    Москва
    Я знаю, как придумали современные нормы. В начале 00 годов "госзаказ" на норматив выглядел примерно так: берем соответствующую советскому нормативу стену и утепляем её таким образом, чтобы инвестиции под тогдашнюю ставку рефинансирования ЦБ окупались за 15 лет.. Так и вывели и приняли действующие в данный момент нормы. Сегодня даже они оторваны от реальности и экономически не оправданы. Что подтверждается как минимум тем, что построенные до введения действующих нормативов дома (А их у нас процентов 70 всего жилья) никто не бросился утеплять. В случае увеличения стоимости энергоносителей эти граждане почувствуют этот момент, но современного застройщика. строящего по действующим правилам этот момент вряд ли коснется.
     
  7. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @Negativ, только в итоге плата за отопление 1м2 квартиры в московской хрущевке на 20% выше платы за отопление электричеством! дома с нормативной тепловой защитой с 40км от оной квартиры. А так, да, никто не бросился утеплять хрущевки. Просто 32м2, в которых жители хрущевок друг у друга на голове живут, по таким расценкам оплачивать еще как то можно, а 200м2, где семья может жить с комфортом - в трубу вылетишь и будешь только на отопление работать.
     
  8. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Собрался на грядущих праздниках построить там 3 домика 2.5х6х2.5. Чтобы потом продать можно было с вывозом в сборе, а это ширина не более 2.55 и высота не более 2.5м (потому что погрузочная высота по словам дружественного грузовоза обычно 1.5м, а общая высота груза от дороги должна быть не более 4м).

    И верандочка при каждом 6х.2.5м. В виде отдельного самостоятельно транспортируемого строения.

    Планировал сделать стальной каркас с обшивкой из аквапанелей снаружи и внутри. Экологично, влагостойко, пожаробезопасно - прям всё, как я люблю. И покрасить потом стены снаружи и внутри, потолок внутри, а пол наливной эпоксидный.

    Заказал уже окна и двери для них, т. к. у них срок заказа самый большой. Сегодня долелал проект каркаса и обшивки. Посчитал металл - 7.9 тонны... :ogo: ОТКУДА?!?! А вот так. Сварщик по электродику варит, а весь двор в шлаке... Сто кило тут, 50 кило там, швеллер 6.5П, вроде, не тяжелый, а надо 54 штучки... 500т.р. и это только металл... Я хотел тысяч в 100-150 на домик уложиться на круг. Лучше меньше, тысяч 300 за всё. А тут уже скорее миллион набегает. Прикуп мы не настолько хорошо знаем, мда.

    А окна уже сделали, в доставке уже на посленовогоднюю неделю, не отменишь...

    Сейчас срочно перерисовываю на каркас из дерева + ОСБ. Не-не-не, не так то оно плохо. От фенола проветрим, покрасим, норм, все же живут, отлично, не будем выделяться. Зато есть надежда, что так тысяч в 80 уложимся.

    Ну и размер сделаю 6х3 с интегрированной верандой. 4.2х3 жилая часть, 1.8х3 верандочка для готовки и приема пищи. Раз уж не надо в автогабарит втискиваться. Потом разберем.

    Вопрос - на пол можно ОБС и сверху лак? Не будет задираться?
     
  9. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    799

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Владимирская область
    @dimon_p, без лака у меня в теплице ОСБ не задирается уже несколько лет. А с лаком и подавно.
     
  10. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Продолжаю размышять над проектом основного дома.

    Есть следующие мысли:
    1. Не делать два дома - для себя и для родителей, а сделать один с изолированной секцией для родителей. За счет того, что у дома в силу значительного уклона участка придется делать ярусов, это позволяет более полезно использовать ярусность и снизить объем кап. строительства.
    2. Спроектировать свой дом таким образом, чтобы он состоял из трех секций - две детские и одна наша. С возможностью изоляции детских секций.

    А мысли это про то, что после того, как дети вырастут, а родителей жены не станет, не образовывалось пустые бесполезные комнаты, а образовывались изолированные секции, на старости лет пригодные для сдачи туристам летом в качестве приварка к пенсии.

    Как вам такая идея?

    Но это влечет за собой то, за что меня проклинали. Дом придется рубить на коридорчики и комнатушки.

    Ну и признаки многоквартирности появляются. Хотя, вроде, за это атата не делают, если доли не распродавать.
     
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Критикуйте :)

    Нижний ярус - родители жены. Спят раздельно, поэтому им нужно две спальни. Была мысль разделить большую комнату пополам: 2.5м - еще терпимая ширина. Зато потом будет как бы две секции с одной спальней под сдачу. Но решили не мельчить. Справа я сначала сделал такой же блок с прихожей, чтобы потом гостям, если две компании разом снимут, удобнее было, а родителям жены была бы кладовка. Но в этом случае дверь в подвал уехала бы глубоко в склон - пришлось бы там городить подход к ней при заглублении на 2м.

    На верхнем ярусе боковые секции детские (одна спальня лишняя - пойдет под кабинет, т. к. я буду удаленно работать). Центральная секция - наша.

    Итого 4 секции - 3 с двумя спальнями, 1 с одной спальней и большой гостиной. Если дети разъедутся и родителей жены не станет, то три двухкомнатные секции пойдут под сдачу туристам. Если дети останутся - каждому будет по трехкомнатной секции. Ну и соотв. это частично можно сочетать - один ребенок останется + остальное сдать и т. п.

    Избыточные прихожие будут как кладовки эксплуатироваться в период использования секции нами.

    Прорисованы также несущие стены.
    plan.PNG

    А вот так это на склоне будет. Это боковая сторона, где будет вход в нижний ярус. Входы в верхний ярус будут сверху (т.е. справа)
    slope_profile.PNG
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    10.726
    Благодарности:
    15.814

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    10.726
    Благодарности:
    15.814
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А когда планируете детей выгнать? :)
    В очередь на проживание можно сейчас записаться?
     
  13. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @alexxxxx, не планирую выгонять, но и иллюзий у нас нет, что нашим домом всенепременно будут пользоваться 5 поколений семьи и мы типа родовое гнездо на века строим. Мы свою жизнь строим, они будут строить свою. Захотят уехать - место в доме не пропадет (и мы под это проектируем дом). Захотят остаться - место в доме имеется (и под это тоже проектируем дом). Они и для того и для этого варианта подойдет и для смешенного - когда часть детей решит уехать, а часть решит остаться.
     
  14. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    2.907
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Вот такой еще вариант первого яруса есть. Изменение в правой верхней секции: вместо коридорчика с 4 дверями (пусть и 3 из них внутрь) - один большой совмещенный санузел со входом из спальни. Ну и вход в спальню из гостиной.

    Плюсы - нет маленького коридорчика с кучей дверей.

    Минусы - вход в спальню из гостиной, т. е. шумоизоляционная катастрофа.

    Ну и идея со входом в туалет из спальни меня смущает, хотя американцы такое и любят. Мне кажется, что удобства в этом мало, а вот неудобства имеются - когда в спальне кто-то будет спать, то санузел выпадает для второго взрослого, проживающего в спальне. На всех остается один санузел. Хотя для родителей жены этот сценарий неактуален - их двое и спят они каждый в своей спальне.

    Какой вариант лучше?

    plan_1.PNG
     
  15. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    8.071
    Благодарности:
    45.293

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    8.071
    Благодарности:
    45.293
    Адрес:
    Москва
    Мне этот вариант больше нравится.
    Я б ещё в левой части перегородку между прихожечкой и коридорчиком убрал - будет прихожая.