1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна схема автофазировки нуля и фазы в однофазной сети

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Customize, 31.08.20.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Схема понятная.
    Непонятен смысл. Для чего она нужна? Вы можете привести пример однофазного бытового аппарата, которому важно положение L и N на вводе?
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.038
    Благодарности:
    6.503

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.038
    Благодарности:
    6.503
    Адрес:
    Рязань
    Товарищ предлагает её для защиты от перефазировки на стороне источника в системе TN-C-S. Типа. чтобы не получить фазу на ОПЧ. ;)
     
  3. Customize
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7

    Customize

    Живу здесь

    Customize

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    это исполнительное устройство, тут понятно, а вот чем контролировать без заранее известного своего личного нуля ? можно конечно на кнопку повесить и делать переключения в ручном режиме, но тогда это самому надо постоянно проверять где фаза, а где ноль!

    Был бы свой ноль можно было спокойно сделать все на автоматическом переключателе фаз вот таком -> small_pf-431-3103.png

    т. е. воткнуть оба вводных провода на L1 и L2, а ноль свой собственный использовать и все можно расслабится!

    руководство pf-431.pdf

    Эх ! (

    из опыта для хорошего нуля - грунт глина, вода на 10 метрах, сколько стальпластилин 75 уголков шт. нужно вбить и на какую глубину?
     

    Вложения:

  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    При этом товарищ благоразумно (?) обозначил нейтральный проводник на схеме как N, а не как PEN. Соответственно, к системе заземления этот рисунок вообще не имеет отношения, поскольку защитный проводник на нём отсутствует. Поэтому ждём комментариев автора :)
     
  5. Customize
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7

    Customize

    Живу здесь

    Customize

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ой же м. а. ля ! от же ...
    uzo-v-tn-c.jpg
    достал этот 1.7.80.

    мыслите шире, а думайте глубже !

    задачи спорить и обсуждать дискутировать НЕТ !

    Схема есть ? Очень хорошо ! нету, ну значит нету ! Очень жаль !
     
    Последнее редактирование: 31.08.20
  6. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Что тут сложного? Забейте штырь в землю - вот и будет вам личный персональный ноль.

    Вы ж не хотите нормальное заземление делать. А для "личного нуля" достаточно будет штыря или куска арматуры, забитого в землю на 1,5-2 метра.
     
  7. Customize
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7

    Customize

    Живу здесь

    Customize

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело что хочу! Хочу нормальное, хорошее, рабочее и полностью выполняющее все эксплуатационные нагрузки! Но потом !)
    Но на такое заземление нужно время, испытания, замеры и деньги, а так же если его делать и грубо говоря поднимать поверхность планету к крыше, то сразу нужно делать и молниеотводы с еще более высокими характеристиками чем заземление для нуля. т. е. это все целая, долгая, дорогая история !
     
  8. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    С вероятностью, существенно отличной от нуля, может не быть никакого "потом".

    Боже мой, Боже мой...
    Ну ладно. Дорогая история - значит, дорогая. Вам виднее. Обычные люди делают заземление практически забесплатно, собирая всякий металлолом с площадки, но вы, я вижу, легких путей не ищете.)

    На вопросы ваши я ответил, что еще добавить - не знаю. Удачи, она вам пригодится.)
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Есть ощущение, что Вы путаете ноль и землю. N и PE.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.038
    Благодарности:
    6.503

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.038
    Благодарности:
    6.503
    Адрес:
    Рязань
    Изначально вопрос был именно в защите от перефазировки при однофазном вводе в TN-C-S (по словам ТС). И Konstantin11 предложил вышеуказанную схему именно для этого. То, что он заблуждается - это другой вопрос.
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.038
    Благодарности:
    6.503

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.038
    Благодарности:
    6.503
    Адрес:
    Рязань
    "Ну, и что это за народное творчество?" ©
    Вам уже было сказано: схемы, которую Вы хотите, не существует.
    Вышепредложенная Konstantin11 схема в TN-C- S работать не будет, а в ТТ она не нужна.
    Кстати, что Вы понимаете под "личным собственным нолем"?
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Эк Вы вежливо борьбу кандидатов за премию Дарвина назвали...
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.007
    Благодарности:
    6.496

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.007
    Благодарности:
    6.496
    Адрес:
    Россия
    @СтранникXXI, взгляните на народный способ смены полярности. просто до дури
     
  14. Customize
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7

    Customize

    Живу здесь

    Customize

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Я понял ! все читают через строку и не внимательно, опираясь на знакомые глазу слова ! и теряется причинно-следственная связь всего посыла и вопроса!

    на примере с PF-431 (переключателя фаз автоматического для однофазного потребителя нагрузки) существует какой либо подобное устройство (возможно Китайцы уже смастерили), которое выдаст потенциал на нужный контакт выхода не в зависимости от того что и как подается на ввод, без использования локального собственного нуля со стороны потребителя нагрузки ?

    з. ы.
    в голове интуитивно крутиться что нужно два контактора и реле контроля фаз (как АВР) вопрос в коммутации.
    или же катушки соленоида 2-х контакторов подключать через выпрямительный диод и сработает именно тот контактор на котором будет фаза.
     
    Последнее редактирование: 31.08.20
  15. Customize
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7

    Customize

    Живу здесь

    Customize

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Конечно ! все правильно, просто и не нужно лохматить бабушку !
    нужно 2 модульных нормально открытых контактора 2-х полюсных, два выпрямительных диода, ну и 2 конденсатора что бы катушки не трещали !

    Диоды последовательно подключаем к катушкам в разнонаправленном направлении, туда же конденсаторы – сгладить возможное биение по катушкам.
    На вводы L1 (1) b L2 даем ввод L1-L (предполагаемую фазу), а на L2 –N (предполагаемый ноль), а на второй контактор все наоборот на L1-N (предполагаемый ноль), а на L2 –L (предполагаемую фазу) ну, а на выходы контакторов 2 (Т1), 4 (т2) параллельно вешаем потребителя нагрузки.

    По итогу в зависимости на каком контакторе появится выпрямленный потенциал, тот включается, а другой останется выключенным!