Прошу помощи физику ядерщику

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем доброе утро! Работаю в атомной энергетике и в стройке понимаю не много, но пытаюсь разобраться.
Делов том, что решил утеплить холодный чердак в деревянном доме, сделать как должно быть, а то зимой конденсат льётся с металлочерпицу.
Много перечитал литературы, послушал советы мастеров и так до сих пор нет единого мнения.
Как уложить пароизоляцию на перекрытие?
Если стороной, которая не пропускает пар, ВНИЗ, то минеральная вата (утеплитель) не будет насыщаться парами, что есть хорошо. Таким образом, решение применить пенопласт как утеплитель применимо.
Но! Тогда мой деревянный потолок будет ими насыщаться и гнить.
Если пароизоляцию положить, чтобы пар проходил, тогда вата будет насыщаться парами, т. е. водой, что не есть хорошо. При этом не понимаю как ставят пенопласт для утепления... Он же не дышит.
Прошу помощи... Как все таки положить эту пароизоляцию, кто же должен дышать в этом случае.
Планы сверху закрыть все влагостойкой фанерой 12 мм по лагам 500мм

 

ППС дышит

Пароизоляцию укладывают под утеплитель

 

Я это уже понял, что сначала пол чердака, потом пароизоляция, потом утеплитель... Пар должен проходить через утеплитель или нет?
Если должен, то утеплитель (вата) намокнет и теплоизолционные свойства понизятся. Или я чего то не понимаю?

 

Если говорить про вату - то она должна иметь возможность сохнуть - ее нельзя закрывать паронепроницамыми материалами

правильная схема - делать слой из гидроизоляции под самое металлочерепицей

 

То есть пар из потолка ДОЛЖЕН проходить через утеплитель (вату)?
А поверх делаю воздушную прослойку и закрываю фанерой. Так?
Я утепляю по полу чердака... На металлочерпицу уложена гидроизоляция и обрешетка.
Тогда не понимаю как утепляю пенопластом пол, он же не дышит

 

Во первых есть утеплители которые влаги не бояться - ЭППС

Пар не должен попадать в вату, но если влага туда попадет любыми путями (а она попадет) - должна быть возможность ее вывода

В общем так, но зачем фанера?

Откуда тогда у вас конденсат на вате?

ЭППС у влагу не страшна, а так есть конструкции пола что "дышат"

 

Чтобы ходить по чердак сначала думал кинуть доску 20 мм, но расчёт показал, что фанерой в 3 раза дешевле.
У меня должен быть холодный сухой чердак, но "друзья ближнего зарубежья" плохо утеплили пол чердака и поэтому зимой на чердаке у меня +15, воздух отбивает я от металлочерпицы и льёт на изоляцию. Зимой там лужи...
Всё же не слышу конкретного ответа... Пар должен проходить через изоляцию, или пароизоляцией я должен отсечь этот пар? Но тогда не будет гнить потолок второго этажа?

 

Пароизоляция потому и называется ...изоляцией, ибо предназначена препятствовать прохождению пара через нее...

Есть незыблемое правило: пароизоляция обязана быть смонтирована со стороны отапливаемого помещения.
Поэтому, если вы утепляете чердачное перекрытия, то пирог соответственно (снизу вверх из помещения к крыше):
- отделка потолка (возможно, что по обрешетке);
- пароизоляция (проще всего ПЭ пленка от 200 мкм), с проклейкой всех швов и примыканий к стенам;
- утеплитель внутри балок перекрытия (минимальная толщина утепления мин. ватой - от 250 мм.);
- ветрозащита поверх ваты, (например Изоспан А), говорят, что бы вата не пылила.
- для устройства "ходовых мостков", по балкам набивается брусок, например 50*50 мм., и на этот брусок, либо доски, либо фанеру. между досками пола или фанерой желательно оставлять зазоры 2-3-5 мм., для вентиляции.

 

Значит пар не должен проникать в изоляцию. Так как у меня снизу балок подшита вагонка, она же потолок в доме. Я укладываю пароизоляция, так, чтобы через потолок пар не проходил. И далее по Вашему...
А вагонка гнить не будет под пароизоляция?
А как быть с балками? Они у меня всего 100 мм. А надо изоляции 250 мм минимум?

 

Не будет

Они за пароизоляцией - они не будут увлажнятся

Положить слой утеплителя поверх балок. 200мм обычно стандарт

 

Как же я порой завидую тем кто разбирается в этой стройке. Хорошо, я положу изоляцию на балке ещё 100 мм. А куда фанеру крепить потом? Я думал по лагам кидаю брусок 20х50 и на них фанеру... А тут на лагах будет изоляция...

 

Фанера плохая идея, странно что она дешевле у вас получается
А так контрбруски (или доски на торец) перпендикулярно балкам

P. S. Я тоже в энергетике работаю

 

Почему фанера влагстойкая это плохо? Може осб тогда?

 

Дорого, прогибаться будет, вентиляции мешает

 

После работы поеду на рынок, ещё раз прикину цены. Спасибо Вам...
Только не понял насчёт 200мм утеплителя. Если лаги 100, то есть кидаю 2 мата по 50 в шахматной порядке. Потом ещё 100 мм просто сверху. А потом по верх этого прибиваю контрбрусок? Таким образом в местах лаг прижимаю изоляцию до макс возможного... Я верно уяснил?