1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Классическая (мокрая) стяжка с помощью растворонасоса (вопрос к экспертам)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем SuvoroFFF, 25.08.20.

  1. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    Классическая (мокрая) стяжка с помощью растворонасоса (вопрос к экспертам)
    Доброго всем времени.
    У нас в городе появилась такая услуга как Жидкая стяжка механизированным способом.
    - Крепят демферную ленту
    - Устанавливают маяки по лазеру
    - На улице принимают раствор (с бетонозавода) и мини растворо насосом подают в квартиру либо дом.

    Смущают такие вещи:
    - нет пленки под стяжкой
    - нет армирования
    - привезенный раствор они разбавляют водой до состояния воды (знакомому на 5м3 долили 1м3 воды) т. е. 20-25% лишней воды
    - затем ему почти сразу удалили маяки (я думаю чтобы не было ориентира по усадке)
    - нет затирки вертолетом как в полусухой стяжке
    - не вырезают швы на длинах и в комнатах

    Вопросы такие:
    1. как будет вести себя данная стяжка в долгосрочной перспективе (ведь она не отделена пленкой от плиты перекрытия и приклеена к нему не равномерно из за неровностей и большого кол-ва воды в составе)
    2. какую даст усадку (на процент добавленной воды?)
    3. сколько прочности потеряет из за такого разбавления водой.
    4. может ли конкурировать с полусухой в плане качества, ведь полусухая идеально ровная и не нуждается в наливном поле.


    Спрашиваю потому что всю жизнь связан со строительством и жил с мыслью что бетон не заливают а укладывают, решил купить пневмонагнетатель и заняться полусухой стяжкой, стал изучать рынок и увидел что есть такая услуга, и стоит она на 30% дешевле и поэтому люди ее заказывают.
    Форуму доверяю, знаю что тут много реальных экспертов, и сильно надеюсь на то что получится разложить по полочкам этот вопрос, и в последствии сделать что то на подобии видео ролика с разъяснением.
     

    Вложения:

    • 6002928790.jpg
    Последнее редактирование: 25.08.20
  2. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    А как вы П5, П6 укладываете?
    По существу вопроса не отвечу, предположу что теоретически возможно при заказе определенной рецептуры смеси, наливные полы же существуют...
     
  3. serg555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    serg555

    Участник

    serg555

    Участник

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Белгород
    Вообще мокрая стяжка по многим критериям превосходит полусухую. Но. Мокрая стяжка предполагает обязательную гидроизоляцию основания пола, тем более в жилых помещениях. Нарушение пропорции воды в растворе прежде всего снижает прочность стяжки. Как следствие, даже если стяжка не треснет, она станет сильно пылить., большое количество воды в растворе, приводит к неравномерному застыванию раствора, из-за чего стяжку начинает тянуть и вероятность её растрескивания увеличивается в разы. Также вода ослабляет сцепку раствора с основанием (для связанной стяжки). Из-за чего образуется дефект отслоения и готовая стяжка начинает «бухать» при простукивании.
     
  4. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо за замечание, да действительно П6 довольно жидкая, но если они заказывают с завода П6, то зачем на объекте они все равно доливают еще 25% воды, там идет конкретное нарушение технологии.
     
  5. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    Через сколько появляется дефект отслоения? в течение набора марочной прочности, или может и позже вылезти
     
  6. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    Я сам заливал много раз стяжки по маякам, и всегда была усадка примерно до 3 мм от плоскости маяка, причем не равномерная, где то 0, а где то 3мм. При том что рецептура не нарушалась. Но как поведет себя стяжка при разведении до консистенции "вода", не могу представить, у знакомого которому так заливали маяки сразу удалили и ориентира нет.
    А зачастую есть необходимость сделать определенный уровень, например Порог входной двери минус толщина напольного покрытия.
     
    Последнее редактирование: 25.08.20
  7. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга


    В видео видно как выдерают маяки сразу же
     
  8. Ew_jamming
    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    Ew_jamming

    Живу здесь

    Ew_jamming

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Где же 20-25%?
    На 5 кубов П4 на простеньком пластификаторе надо примерно 1800 кг цемента и 800л воды.
    Они доливают куб воды.
    Это не 25%! Это 125%!)
    В/Ц =1
    Это моча ослиная, а не бетон!
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.369

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Хороль
    Это с ваших слов.
     
  10. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    В готовый раствор который привозят, они еще доливают 1м3
     
  11. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    Есть факт, а остальное это флуд в теме.
     
  12. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    Как считаете на сколько снижается марочная прочность от такого разбавления?
     
  13. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.369

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Хороль
    Вы предлагаете обсуждать действия отсутствующих здесь людей принимая ваши слова как факт.
    Это называется сплетничать.
     
  14. SuvoroFFF
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    SuvoroFFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калуга
    Я обсуждаю технологию, и не планирую углубляться в правила этикета.
    Эта тема создана мной для того чтобы обсудить и сравнить технологии, их реальные отличия с поправкой на реальные рыночные услуги, то как их в действительности оказывают.
     
  15. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.369

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Хороль
    Когда мне нужно узнать мнение о товаре, я спрашиваю тех кто им уже пользовался и не спрашиваю тех кто им не пользовался. Почему бы вам так не поступить, спросить тех кому делали такую стяжку.