1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пол в гараже с погребом на 2/3

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем RbhbkkV, 17.08.20.

  1. RbhbkkV
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    RbhbkkV

    Участник

    RbhbkkV

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Пол в гараже с погребом на 2/3
    Добрый день прошу совета, есть гараж 3,60*5,50 в нем устроен погреб протяженностью на 2/3 от задней стенки гаража, погреб уже гаража по краям и от задней стенки, остается до стен гаража примерно по 45-50 см, устройство погреба земляной пол стенки кирпичная кладка (насколько я понял в полтора кирпича, делали не мы) потолок погреба поперечные лаги из рельса шаг 50-60 см положены только на стены самого погреба (не заходят в стены гаража), потолок погреба залит плитой (как я намерил 7-8 см насчет армирования даже не знаю) выглядит монолитно и добротно, пол засыпан керамзитом. Решили деревянный пол, поперек брус 100/100 (по высоте подъема пола больше подходит этот) или 150/100 края бруса там где нет рельса опереть на столбики из красного кирпича (старый валяется в гараже) а середину по все протяженности положить на рельс с прокладкой битумного материала для крыш, может быть если посоветуете свяжу продольными вставками между лагами для увеличения прочности конструкции. Ну и поверх этих лаг вдоль, от входа к задней стене на всю длину доски 50/150/6м на гвозди. Подскажите выдержит ли машину 1200-1500. И да еще придется переделывать люк погреба потому что он попадает под переднее колесо а там он просто из фанерки 5 мм сделан, хочу выдернуть его и сварить из уголка чуть шире входа закладной люк уголок 50/50 и крышка из доски той-же 50/150 ну или щит из доски 50/150.
     

    Вложения:

    • doc01284920200817132722_001.jpg
    • WhatsApp Image 2020-08-17 at 12.32.00.jpeg
    • WhatsApp Image 2020-08-17 at 12.31.59 (4).jpeg
    • WhatsApp Image 2020-08-17 at 12.31.59 (3).jpeg
    • WhatsApp Image 2020-08-17 at 12.31.59 (2).jpeg
    • WhatsApp Image 2020-08-17 at 12.31.59 (1).jpeg
    • WhatsApp Image 2020-08-17 at 12.31.59.jpeg
    • WhatsApp Image 2020-08-17 at 12.31.58 (1).jpeg
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это более - менее понятно. Так делали раньше часто.
    А дальше всё очень сумбурно и не понятно.
    ...
    Это обязательно. И не один люк нужен - а два! С хорошо термоизолированным промежутком между люками.
    И вентиляцию не забудьте сделать нормально - что там у вас не очень понятно.
    Не ищите себе проблем с деревянным перекрытием погреба под машину. Это лотерея.
    Временно и на очень короткое время после постройки ещё пройдёт - дальше никакой гарантии что случиться.
    Переделывайте перекрытие погреба на ж/б плиту - 150- 200 мм. Вопросов больше не будет. Это только перекрытие погреба! Дальше земля (например 80см.) и ваш деревянный пол в гараже под машину. Всё это выдерживает и машину и кучу оборудования в сотнях гаражей.
    И вот этот раздел внимательно посмотрите -https://www.forumhouse.ru/forums/262/
    И не забудьте - вам нужна термоизоляция погреба! Если конечно вам нужен погреб как таковой.
     
    Последнее редактирование: 17.08.20
  3. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.722
    Благодарности:
    9.964

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.722
    Благодарности:
    9.964
    Адрес:
    Сибирь
    Кирпичная стена в полтора кирпича = 40 см
    в кирпич = 25 см
    в полкирпича = 12 см.
    Судя по системе перевязки (нет тычковых рядов), эта стена не в полтора кирпича, и даже не в кирпич, а всего в полкирпича (12 см).
    Такие стены очень слабые, и не могут выполнять роль несущих стен, т. е. они не могут выдержать, сколько-нибудь существенное давление сверху.
     
  4. RbhbkkV
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    RbhbkkV

    Участник

    RbhbkkV

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Вентиляция и приток и отток сделаны, люк можно сделать щитом и утеплить пеноплексом, почему лотерея рельсы лопнут? Чтобы переделать на жб плиту как вы предлагаете мне наверное по деньгам еще один гараж купить легче, неужели шесть отрезков рельс опертых на стену из кирпича не выдержат машину? Нагрузка же будет на них и брус который опирается на столбики за пределами стен гаража. Временно и на какоето время это как понять, деревянные полы у некоторых стоят десятилетиями. Но в любом случае спасибо за ответ.
     
  5. RbhbkkV
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    RbhbkkV

    Участник

    RbhbkkV

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Вот в другой теме форума по погребам, у человека сложен погреб под гаражом есть ли у него тычковые ряды вроде так же сложен но в любом случае подкопаюсь сегодня посмотрю какая толщина стены. И вы не сказали какая должна быть стена чтобы выдержала автомобиль?
     
  6. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.722
    Благодарности:
    9.964

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.722
    Благодарности:
    9.964
    Адрес:
    Сибирь
    Да, есть. Указаны стрелками.
    Есть  они.jpg
    Минимум, толщиной в кирпич (25 см). Такой толщины стены, относятся к несущим, и они выдерживают приличное давление сверху. Такие стены легковой автомобиль точно выдержат.
    П. С. Возможно и ваши стены автомобиль выдержат..., а возможно и не выдержат. Нет точного ответа. А вот стена в кирпич ТОЧНО выдержит. Вот и вся разница.
     
    Последнее редактирование: 17.08.20
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Давайте разбираться-
    1. Вентиляция правильно сделана и правильно работает?
    2. Люк щитом делать не поможет и пеноплексом утеплять -это мало.
    Изначально у вас так сделано что мало термоизоляции над перекрытием погреба. Посмотрите указанную тему.
    3. Рельсы не лопнут.
    4. Рельсы опёртые на слабую стенку из кирпича могут продавить эту стенку со временем в низ или (и) выдавить эту стену во внутрь погреба (такие случаи были).
    5. Какой там у вас брус опирается на столбики за пределами гаража- это вообще не понял. Как это?
    6. Деревянные полы в гаражах -да служат десятилетиями (у меня не одно десятилетие и у соседей тоже)-но всё зависит от того как сделано.
    Возможно и у вас долго прослужат - но конструкция погреба, перекрытия погреба, полов сверху в гараже сделана не правильно.
    7. Ну и - да если всё делать хорошо, правильно и на очень долго- это стоит недешево.
     
  8. RbhbkkV
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    RbhbkkV

    Участник

    RbhbkkV

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    1 Да я думаю правильно приток на картинке с лампочкой, отток на картинке с банкой.
    2 Насчет теплоизолиции почитаю спасибо вы давали ссылку я читаю и просветляюсь.
    3 очень хорошо ;)
    4 буду копать чтобы замерить толщину стены, я понял минимум 25 см
    5 я понимаю что художник из меня как балерина, но на картинке от руки посмотрите пожалуйста, погреб уже гаража брус длиннее центральная часть опирается на рельсу а с двух сторон от рельсы будут сделаны опорные столбики из кирпича и края бруса лягут на них.
    6 согласен
    7 согласен что недешево вот и просил подсказать приемлемо ли то что я нафантазировал...
     
  9. RbhbkkV
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    RbhbkkV

    Участник

    RbhbkkV

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Еще несколько ньюансов-
    1. Про трубы вентиляции- почему они у вас торчат из стен? :faq: Правильно- одна труба начинается от потолка погреба внутри и идёт вверх, вторая труба опущена почти до пола погреба.
    2. У вас там насыпан керамзит?
    Если на перекрытие погреба, сверху, - то какой слой у керамзита?
    Керамзит начинает работать только толщиной примерно от 30 см.
    Тоньше - бесполезно сыпать.
     
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вообщем, если не учитывать вопросы по погребу, у вас остаётся выяснить - какой толщины стены в погребе.
    Они у вас будут нести нагрузку.
     
  12. RbhbkkV
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    RbhbkkV

    Участник

    RbhbkkV

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    1 опирался в суждении о правильности работы вентиляции на картинку podval-7.jpg у меня ситуация больше похожа на второе изображение труба из стены я так понимаю потому что ее дотянуть еще к стене надо и она заложена наискосок к низу стены это забор воздуха и вывод там изгиб сантиметров 15 и четко вверх. Я в этом не профи и строил предыдущий владелец которого уже нет, спросить не у кого, зачем и почему именно так.
    2 керамзит 25-30 см.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. По вентиляции- вы посмотрите - одна труба в наивысшей точке- это потолок погреба.
    Вторая - в самом низу у пола.
    У вас где- то торчит из стен.
    Просто если верхняя труба не у потолка, а ниже его - то остаётся не вентилируемый промежуток. Воздух то проходит примерно по кратчайшему расстоянию между труб. Он (воздух) не гуляет как нам хочется по всему объёму помещения- а как его тянет из одной трубы в другую - так и идёт.
    2. По толщине керамзита- не увидел на фото у вас толщину керамзита в 25-30 см. Это точно что у вас насыпан такой слой керамзита на перекрытии погреба?
     
  14. RbhbkkV
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    RbhbkkV

    Участник

    RbhbkkV

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Ну с трубами сделать ничего уже не смогу) а толщину перемерю сегодня спасибо, завтра точнее напишу.
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.607
    Благодарности:
    19.030
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Хорошо. :)
    Давайте сначала с толщиной стен разберёмся.
    Только точно и хорошо измерения проведите- если возможно в разных местах. :)