1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сильный шум газа во внутренних блоках VRF системы

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Painkiller, 08.08.20.

  1. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Сильный шум газа во внутренних блоках VRF системы
    Добрый день, соседи!

    Прошу совета в какую сторону копать. Имеется следующее решение:
    Hisense VRF система в своем доме
    Наружный блок AVW-38HJFH
    Внутренние блоки 2шт AVS-07URCSABA и 2 шт AVS-14URCSABA
    Наружный блок установлен на хоз постройке, внутренние блоки в основном доме, разведены пассивно с рефнетами. Длина трассы 12 метров до первого блока без перепада высота, от первого до самого дальнего еще 10 метров с перепадом высоты в 5 метров вверх.

    Генерация холода происходит нормально, но очень сильно шумит газ в испарителях внутренних блоков. Наиболее сильный шум, когда работает только один внутренний блок. Если включить все 4 то шум минимален. Спать ночью с работающим кондиционеров просто невозможно - при каждом такте включения компрессора от свиста газ проснется даже глухой.

    Монтажники работают, но их версии и шаги не внушают доверия. Что мы знаем: газ не утекает, объем в норме, заправлен по весам, при работе давление варьируется от 8.20 до 8.80 - по их словам норма и дозаправка вызовет обморожение внутренних блоков. Сейчас наледь во внутренних блоках не образуется, самая низкая температура при работе одного в момент отключения компрессора составляет -0.3С, в среднем держится около 5-7 градусов.

    План монтажников эвакуировать хладагент, вакуумировать систему повторно, заправить газ. При повторении эфетка менять 4 платы внутренних блоков. Это верный ход?

    Видео работы внутреннего блока с момента запуска прилагаю - послушайте звук. Это именно газ, ни крыльчатка не цепляет, никто не умер внутри блока, так у него с самого рождения. Щелчки - это деформируется пластик корпуса. Система установлена 2 месяца назад и дефект является врожденным.

    Благодарю за помощь!
     
    Последнее редактирование: 08.08.20
  2. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676
    Слышен ли такой же шум газа при работе на отопление?
     
  3. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    При переключении в режим "тепло" шум внутреннего блока становится значительно меньше, но не уходит полностью, остается свистом на высокой частоте. Зато внешний блок начинает очень громко бурлить внутри газом.

    Вот видео со звуком.
     
    Последнее редактирование: 08.08.20
  4. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676
    Так с, вот этот вот свист. Можно предположить, что паяли тройники без азота, собралась окалина, которая подзабила электронные ТРВ во внутренних блоках. Но это уже совсем если всё плохо, крайний маловерояный случай и его пока не рассматриваем.

    Возможно не хватает фреона. И через электронный трв во внутренних блоках идёт паровоздушная смесь, типа преждевременного дросселирования. Бурлит, бубнит. Видио послушать не могу, нет колонок.

    Если сливать фреон и перезаправить по весам. Посчитайте заранее сколько в вашем случае надо добавить фреона. Ссылка на мануал: https://drive.google.com/file/d/15foQURnrZ4wSQwTA8zXo0JXU4VOGbZix/view
    Сверьте с количеством которое запланируют заправить монтажники. Обычно редко кто заморачивается с расчётами. Видят большой ресивер, льют фреон на глазок, потом смотрят, якобы, по давлению.

    А после перезаправки уже смотреть как поведёт себя система.

    Платы менять имхо нет смысла. Маловероятно, что все четыре бракованные одновременно. На практике, ничего шуметь не должно. Хайсеновские VRF внутренние блоки работают относительно тихо. Хотя всё же, это вариант больше для офисов.
     
  5. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Большое спасибо!

    Сел читать мануал. Пока первое что заметил - неверное положение DSW-3 - у меня он установлен как будто это не 38, а 48 блок.
     
  6. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676
    Может. Так как блоки универсальные. В вашем случае тогда ещё и шурует с избыточной мощностью.

    Если лазили под корпус наружного, за одно и посмотрите, нет ли лимитирующих ошибок на плате. Если, допустим, маловато фреона, то может ограничивать максимальную мощность или другое.
     
  7. Alpha65
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    80

    Alpha65

    Живу здесь

    Alpha65

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    А точно эрв в этой серии на внутренних настенных есть?
    На схожих электролюксах в системе с кассетами и настенниками через последние в выключенном состоянии хладагент шел, словно там нет никаких клапанов вообще. Т. е. при работе кассет на тепло на настенных испарители теплые.
    Если аналогичные блоки, то эрв один в наружке, хладагент начитает кипеть ещё до блока, отсюда и такой шум.
     
  8. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Сдается мне, что вы правы.

    Из характеристик: Электронно-расширительный вентиль, установленный во внешнем блоке, контролирует и оптимизирует количество хладагента в системе.

    На первом фото включенный внутренний блок, на втором выключенный в одно и то же время.

    IMG_2635.jpeg IMG_2636.jpeg
     
  9. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Есть первый плюс от правильной установки модели: стал иначе тактоваться компрессор: он теперь непрерывно работает на малой мощности, а не резко выключается с щелчком байпасного клапана, предварительно немного сбавив от максимальной производительности, как до изменения положения переключателя. Передвигал все по сервисному мануалу - обесточил, выждал 3 минуты, передвинул и затем подал питание. Компрессор теперь на очень малых оборотах непрерывно тихо крутится.

    Шум есть увы, в тех внутренних блоках, которые включены. Т. е. где выключен - все тихо, значит какой-то регулятор там есть.

    Сейчас вычитаю его ошибки и дам знать.
     
  10. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Сам себя поправлю - клапана на внутренних блоках есть, наружный блок в диагностике показывает их положение.

    По ошибкам я не совсем понимаю логику:
    Статус при работе показывает что вентиляторы 1 и 2 в работе и что-то еще обозначенное как 52С1.
    Внутренние блоки в кол-ве, мощности, температурах и запросе на производство холода отображаются верно.
    Код остановки у всех внутренних блоков корректный - 0.
    По ошибкам - стоит код 02, как я понимаю ссылается на сработку защитных устройств.
    Инвертер работает непрерывно, поэтому у него 0.

    Что еще посмотерть непонятно.
     
    Последнее редактирование: 08.08.20
  11. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676
    А там есть подмешивание фреона в неработающие внутренние блоки, чтобы обеспечить необходимый массовый расход фреона для компрессора работающего на пределе минимальной мощности. Так у подавляющего большинства производителей.

    Если ошибка 02 отображается, то что-то с нагнетанием фреона.
    Вот мануал на другую модель, но чуть более подробный: https://drive.google.com/file/d/11vosOcUtW1Qvg260ijjMHj7u7YU3WRhJ/view

    На страницах 252 (246), 253 (247), 254 (248) приводится пошаговый алгоритм поиска ошибки 02. Принцип и значение ошибок с вашей моделью наружного схожий. Может натолкнёт на какие-то мысли.
     
  12. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Очень круто! Спасибо!

    По итогам прочтения логической схемы поиска проблем при коде 02 вижу три потенциальных причины:
    1. перезаправка (лишний газ) - эвакуация и перезаправка решит проблему.
    2. не конденсируемый газ (попал кислород или аргон, которым опресовывали газопровод) - также перезаправка решит проблему.
    3. неверная работа клапана расширения. PCB говорит при работе что положение открытия у него 100, надо проверить соленоид. Сейчас почитаю где он и посмотрю его спеку, затем померяю напряжение и послушаю что он щелкает.
     
  13. Александр_ВиК
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    324

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    324
    1. Трассу опрессовывали с подключенными внутренними и наружным блоком ?

    2. Крайне рекомендую воспользоваться сервис чекером. С ним картина становится намного яснее.
    Вы как далеко от Москвы ?
     
    Последнее редактирование: 10.08.20
  14. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Не знаю. Сначала, года полтора назад, была уложена подземная и надземная трассы, питание, внутридомовая разводка с рефнетами, питанием и дренажами. Трубки на концах зажали под давлением, добавив в них цветной маркер - если строители где-то просверлят трубу, то это поможет увидеть повреждение и место. В этом году в мае, когда закончилась отделка, поставили внутренние блоки, затем внешний, заметили замятие газовой трубки у выхода из стены для внешнего блока, вырезали кусок обшивки, варили, что-то сделали (не помню подняли или опустили давление, но вроде для оценки целостности после сборки системы) и оставили так стоять на 5 дней. Затем приехали и вакуумировали, открыли краны внутреннего блока, добавили некоторое кол-во газа по весам сверх того, что было во внешнем блоке.

    Компания крупная, опыт большой, но у меня что-то неспокойно... Приезжают и сидят на телефоне с производителем по поиску проблем.

    Кондиционерщик сегодня сказал, что 02 ошибка осталась старая. Если бы она была активна сейчас, то это отсыл на сработку защиты и значит он должен остановиться. Он пересчитал объем по газу и говорит, что добавил бы еще. Приедут с новым газом и вакууматором в среду. Посмотрим, что выйдет. Отпишу по результатам.
     
    Последнее редактирование: 10.08.20
  15. Александр_ВиК
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    324

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    324
    1. Если прессовали с подключенными блоками, то вполне могли загнать азот (или чем там прессовали) во внешний блок. Неконденсируемые примеси.
    2. А диаметр труб под какие внутренние и внешний блок рассчитывали ?
    3. И повторюсь: крайне рекомендую сервис чекер использовать. В разы облегчает диагностику VRF.
    4. А что за цветной маркер использовали ?