1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Покритикуйте проект отопления дома (втп, ттк+та, гк)

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем sergey8888, 26.07.20.

  1. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Покритикуйте проект отопления дома (втп, ттк+та, гк)
    Здравствуйте,

    занимаюсь проектированием дома для пмж, точнее, проектированием занимается проектировщик, я заказчик.
    Прошу покритиковать, т. к., на мой взгляд, можно улучшить.

    Коротко о доме - каркасник на уфф, для пмж многодетной семьи. Тема с АР и кусками КР здесь.

    Изначально в качестве источника тепла я решил заложить ТТК 24 кВт (по теплопотерям) с ТА на 1.5 м3. Но газовщики прокладывают коммуникации, поэтому в будущем (лет через 5-7) я надеюсь перейти на газ. Поэтому сразу в проекте закладываю и газовый котёл тоже. upload_2020-7-26_14-34-24.png upload_2020-7-26_14-35-57.png upload_2020-7-26_14-36-32.png upload_2020-7-26_14-37-17.png upload_2020-7-26_14-38-5.png
    Выше раскладка труб ВТП, подключение по коллекторам, принципиальная схема подключения оборудования в котельной и планировка котельной

    из известных недоделок - пол под ТА будет переделан (усиление фундамента и укладка труб ТП).

    Бросаются ли в глаза какие-нибудь косяки?
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Вы пробовали сами прочитать выложенную информацию. Увеличьте масштаб.
    Обвязка котла неграмотная, имхо.
    К. з. нецелесообразна. Получите перепад температур. На моё имхо, это глупость.
     
  3. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
  4. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
  5. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Исправился. А к. з. в данном контексте что?
    На что ещё нужно обратить внимание?
     
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Судя по рисунку это краевая зона., т. е. зона расположенная перед наружным ограждением. Такие зоны в жилом здании нецелесообразны, если их делать грамотно, а при неграмотной раскладке, как в данном случае, и подавно.
    Цель изготовления системы отопления должна заключаться в создании комфортного микроклимата, а завышенный перепад температур на поверхности пола в это понятие не входит.
    Имхо.
    upload_2020-7-27_5-40-35.png
    Получается, что здание находится где-то в ближнем районе с "югами".

    upload_2020-7-27_5-47-50.png

    upload_2020-7-27_5-56-59.png

    upload_2020-7-27_5-58-59.png
    Это свидетельство отсутствия гидравлического расчёта.
    upload_2020-7-27_5-50-28.png

    upload_2020-7-27_5-54-40.png

    upload_2020-7-27_5-55-38.png

    Сложно прокомментировать и никого не обидеть.

    upload_2020-7-27_6-0-23.png

    Если прокладываются в толще утеплителя.

    Имхо
    Применение БКН 200 л. ничем не обосновано.
    Применение Alpha 2 ничем не обосновано.
    Странный выбор мощностей источников тепла.
     
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Примерная схема обвязки
    upload_2020-7-27_6-24-31.png
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176
    Адрес:
    Касимов
    БКН не будет полноценно работать после ТА. РБ Вашей системы нужен не менее 200л (у Вас 80л...).И то, что проектировщик не захотел узнать:
    ВНИМАНИЕ! Котлы предназначены исключительно для работы в водных
    установках открытой системы гравитационного типа или с принудительным
    током воды, обладающей защитами в соответствии с требованиями PN -91/ B -
    02413
    Самая высокая температура воды в котле не может ни в коем случае превышать
    95º' C
    . Допускаемое рабочее давление состоит 1,5 бар.
    Температура работы котла 70-80ºC
    Газовому котлу не нужен ТА. Основное объяснил @Сергей192,
     
  9. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Действительно, это я проглядел, да к. з. = краевая зона, о. з. - основная зона. Проектировщик меня спрашивал, считать ли по комфорту или теплопотерям. В результате расчёт был сделан по теплопотерям. Согласно расчёту, температура пола не должна будет превышать 28 градусов. Следующим постом выложу сам расчёт.

    Не вполне понял - минус 24 градуса за бортом - для ЛенОбласти нынче редкость, но бывает. О каких югах речь?

    Гидравлический расчёт выложу следующим постом.

    Прокомментируйте, пожалуйста, я не обидчивый. Буду очень признателен, да и другим "чайникам" будет полезно.

    Я хочу минимум труб в утеплителе, поэтому в котельной что возможно, будет идти наружным путём. До кухни водопровод будет в плите, плюс я попросил заложить резерв по наруже, т. к. у меня есть пунктик насчёт возможного ремонта этих труб в самый неподходящий момент, а экстренно ломать плиту я не хочу.

    Насчёт БКН - вообще я предполагаю комбинированный нагреватель, т. к. счётчик двухтарифный, то вне отопительного сезона вполне можно ограничиться электронагревом, чтобы лишний раз котёл не топить.
    Мощности источника тепла выбраны согласно расчёту теплопотерь в зимний период. Да, я попросил заложить небольшой (20%) запас по мощности, на случай очень холодной зимы. Если смотреть на рекомендации производителя для выбранного котла - "служит для отопления помещения площадью до 210 кв. м.", а площадь дома 189 м2.

    Про газовый котёл писал, что это на перспективу и может быть, а не 100% и сразу. Но если не заложить в проект сейчас, потом будет гораздо сложнее это делать.
     
  10. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Расчёт тёплых полов

    upload_2020-7-27_5-48-55.png
    upload_2020-7-27_5-49-13.png
    upload_2020-7-27_5-49-28.png
    upload_2020-7-27_5-49-43.png
     

    Вложения:

    • upload_2020-7-27_5-45-10.png
    • upload_2020-7-27_5-45-25.png
    • upload_2020-7-27_5-45-51.png
    Последнее редактирование: 27.07.20
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    А можно как-то целиком во вложении ?
    раскидано размазано в абы каком качестве
     
  12. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Расчёт теплопотерь

    upload_2020-7-27_5-50-58.png
    upload_2020-7-27_5-51-22.png
    upload_2020-7-27_5-51-45.png
     
  13. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Гидравлический расчёт

    upload_2020-7-27_5-53-3.png
    upload_2020-7-27_5-53-23.png
    upload_2020-7-27_5-53-48.png
     
  14. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Могли бы Вы пояснить, из чего это следует? Я не специалист, поэтому мне не очевидно, почему бы БКН, как бочке со змеевиком, в котором циркулирует горячая вода из ТА, не нагревать воду. Да, нужно предварительно нагреть воду в ТА и поддерживать её там горячей, так это в отопительный сезон нужно делать в любом случае, а вне отопительного сезона, если БКН комбинированный, можно греть и электричеством (ночью в основном, днём в крайнем случае).

    Честно, я не знаю как именно считал проектировщик, при расчёте по мощности (24 вКт) на одном сайте я получил следующий результат:
    upload_2020-7-27_6-13-40.png

    А как считать правильно?

    Насчёт давления в котле - продавец пишет, что рабочее давление 1.5 бар, в инструкции к котлу написано "Температура теплоносителя не должна превышать 95ºC и рабочее давление системы не должно превышать 1.5 атм. Оптимальная температура работы котла 70-80ºC."
    Группа защиты есть, предохранительный клапан есть. В целом, пока криминала не вижу. А Вы?

    Насчёт температуры носителя - так она по схеме на выходе берётся сейчас 90 градусов - на 5 меньше максимума. Что не так?

    Про газовый котёл писал выше, что это на перспективу и может быть, а не 100% и сразу. Но если не заложить в проект сейчас, потом будет гораздо сложнее это делать. В случае установки ГК теплоаккумулятор и ттк становятся резервным источником, в схеме заложен байпас для подключения ГК напрямую к системе отопления.
     

    Вложения:

    • upload_2020-7-27_5-57-44.png
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Имхо.
    На данный момент комментировать нечего, т. к. выложенный материал. это только прикидки.

    @sergey8888, зачем Вам ТП? Ну или зачем Вам ТП с температурой на поверхности пола 28 °C? Ведь у Вас четверо детей. Пожалейте их. Уж если так сильно хочется ТП - 22 °C max 23 °C.
    Это только моё мнение.