1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли приклеить фиброцемент?

Тема в разделе "Фасады из фиброцемента", создана пользователем Elena2018, 23.07.20.

  1. Elena2018
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24

    Elena2018

    Живу здесь

    Elena2018

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно ли приклеить фиброцемент?
    У нас на доме вентилируемый фасад. Финишная отделка-фиброцементная доска Eternit. Очень довольны. Сейчас подошли к отделке цоколя, высота которого 1,7 метра.
    Для отделки цоколя выбрали фиброцементные панели под камень, Аркаим,(Россия).
    По цоколю вокруг дома вопросов нет, такой же вентфасад, как и на стенах.
    А по зоне и крыльца и ступенек возникли вопросы...
    Цоколь крыльца из кирпича и оштукатурен. На полу и ступенях керамогранит, сделано остекленение. То есть, менять уже ничего не хочется.
    Если мы по цоколю крыльца делаем вентфасад, то получается зазор между вентфасадом и керамогранитом (сделанный напуск оказался маловат).
    Как закрыть красиво этот зазор идей нет.,но возникла идея приклеить фиброцемент в этой зоне.
    Вопросы: Возможно ли в принципе положить фиброцемент на клей (или цемент)?Есть ли у кого-нибудь подобный опыт? Если ДА, то какой клей использовать? Держится ли это?
    Спасибо, Елена.
     
  2. ФормикаРуфа
    Регистрация:
    20.04.20
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    3

    ФормикаРуфа

    Живу здесь

    ФормикаРуфа

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.20
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    3
    С таким же вопросом. Как решили? Приклеили? На что? Хорошо держится?
     
  3. Elena2018
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24

    Elena2018

    Живу здесь

    Elena2018

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мы в конце августа-в начале сентября только приступим к отделке цоколя.
    Вопрос по цоколю крыльца остаётся открытым.
    Форумчане не отвечают, видимо нет опыта. Жаль...
     
  4. foriskander
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65

    foriskander

    Живу здесь

    foriskander

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    А какой зазор? Фиброцемент клеить нельзя, если есть возможность фото сделайте.
     
  5. Elena2018
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24

    Elena2018

    Живу здесь

    Elena2018

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
     
  6. Elena2018
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24

    Elena2018

    Живу здесь

    Elena2018

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Посмотреть вложение 7340572 Посмотреть вложение 7340573 Посмотреть вложение 7340573
    К сожалению, я сейчас не дома, поэтому фото прикрепляю, что были в памяти компа, если эти фото не проясняют картину для Вас, на днях сделаю другие. Спасибо, что откликнулись и, если не сложно в двух словах, почему нельзя клеить фиброцемент? Посмотреть вложение 7340572 Посмотреть вложение 7340572
     

    Вложения:

    • IMG_5937.JPG
    • IMG_20151117_150403.jpg
    Последнее редактирование: 14.08.20
  7. foriskander
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65

    foriskander

    Живу здесь

    foriskander

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Потому что это не предусмотрено производителем). Обратная сторона будет набирать влагу от стены и со временем он испортится. Вентилируемый зазор для этого и нужен, чтобы просушивать конденсат от стены.
    На фото у Вас расстояние примерно 2-3 см. Сделайте каркас из дерева и поставьте туда кедрал, так, чтоб его верх пришел под отлив остекления. Просто вент зазор будет не 4 см, а 2. На такой площади, это вполне допустимо. Либо сделать нормальную плоскость, а верхний отлив переделать. Это довольно просто).
    А вот под крыльцу, вы немного поторопились с последней плиткой.
    Наиболее оптимальные вариант - там где ступеньки, облицевать плиткой на клей, либо чем нить еще. А крыльцо, где остекление - выполнить из фиброцемента.
     
  8. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Владимирская область
    А можно ли приклеить фиброцементную панель к утеплителю-ЭППС?
    Например, на цоколе, или ещё где.
    Я например, ищу вариант облицовки внешних откосов у окон. (окна будуи утоплены примерно на 100мм). Там напрашивается формирование утеплённой четверти из ЭППС 50мм, глубиной 100мм. Вот эти откосы я и хочу облицевать фиброцементными полосами шириной 100мм.
     
  9. foriskander
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65

    foriskander

    Живу здесь

    foriskander

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Можете утеплить, но клеить нельзя. Сделайте каркас и на него повесьте облицовку.
     
  10. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Владимирская область
    Почему? Можете объяснить?
    Почему ЭППС можно обмазать /штукатурить цементно-песчаным раствором/клеем/штукатуркой (обычно делают со штукатурной сеткой), а приклеить на тот же раствор/клей ещё и фиброцементную панель - нельзя? Чем этот фиброцемент радикально отличается от керамической плитки, других облицовочных материалов, ипользуемых для подобных целей?
    Выше Вы писали про влагу, которую будет набирать обратная сторона фиброцементной панели со стены - полагаю, за счёт выходящего наружу из помещения через стену ПАРА. Но ЭППС - паронепроницаем! Откуда там влага?
     
  11. foriskander
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65

    foriskander

    Живу здесь

    foriskander

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    ОБратная сторона ФЦП - будет мокрой. И со временем разрушится. Влага будет скапливаться между утеплителем и облицовкой.
     
  12. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Владимирская область
    Это Ваше утверждение я прочитал. А вот почему так произойдёт - Вы не ответили. Это же не аксиома!
    Откуда там появится и почему будет скапливаться влага?
     
  13. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Утверждения = неверные
    Из-за неверных предположений/утверждений ошибочность возрастает.

    "ЭППС - паронепроницаем" = не верно
    "ЭППС можно обмазать" = обмазать можно, и результат будет плачевный.

    Вы вероятно подразумеваете: Технология СФТК с облицовочным слоем.
    Но есть "проблемка" - размер облицовки и нет испытаний с данной схемой.

    Линейные расширения ДОЛЖНЫ быть в "пределах/возможностях" материалов.
    При изменении размеров (под воздействием окружающей среды) не должны разрушаться: ФЦП и клей на который она приклеена. А это скорее эксперимент.
    ФЦП - требует защиты, краска лазурь или ещё что то.
    ФЦП - вес, толщина

    Все характеристики должны быть известны.
    Скорее всего вы "решили" применить из-за "снижения себестоимости", но ОНА пока не известная, и сравнить не получиться.
     
  14. foriskander
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65

    foriskander

    Живу здесь

    foriskander

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Почитайте что такое точка росы, принцип работы вентилируемого фасада и мокрого. Что такое пароницаемость материала. И Вам станет ясно аксиома это или утверждение.

    Как вариант собственным примером можете проверить.
     
  15. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.967
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Владимирская область
    ОК, поспорим.
    "ЭППС можно обмазать" = обмазать можно, и результат будет плачевный. - опять у меня вопрос - ПОЧЕМУ? - Ответа Вы не даёте. Хотя это есть обычная практика и отработанная технология отделки утеплённой ЭППСом стены, обычно - цоколя, но не только. Или с последующим оштукатуриванием, или поклейкой какого-нибудь облицовочного материала (разного!)
    "ЭППС - паронепроницаем" = не верно - Вы правы, коэффициент паропроницаемости для ЭППС не нулевой - μ = 0.0055 мг/(м•ч•Па), но он много ниже прочих материалов конструкции стены.
    Для исключения накопления конденсата и переувлажнения конструкции желательно (но не необходимо и достаточно!), чтобы каждый последующий слой конструкции стены от помещения наружу имел больший коэффициент паропропускания, чем предыдущий. Например, рассмотрим стену ж/б цоколя:
    250мм железобетона, 5мм цементного клея, 50мм ЭППС, 5мм цем. клея, 10мм фиброплиты.
    5-мм слои клея можно не учитывать, в остальном условие выполняется, влагонакопления не происходит.
    Подтверждающие картинки из Смарткалка:
    Слои ж-б 250.jpg Влагонакопление ж-б 250.jpg
    Если основная стена будет из более паропроницаемого материала, например, из кирпича или - мой случай - из крупноформатной керамики, картина меняется (несколько ухудшается). Но влагонакопления в стене - не происходит. Зона конденсации - находится не в месте приклейки фибролитовой плиты.
    Слои керамика 250.jpg Переувлажнение керамика 250.jpg
    В моём рассматриваемом случае - фиброцементная панель будет иметь ширину всего 100мм (длина порядка 2м), поэтому как бы "запертый" ЭППС-ом пар в стене легко сможет уйти через соседнюю часть ничем не облицованной стены (или оштукатуренной), и влагонакопления в стене не будет вообще!

    Ещё раз - речь не про фасад как таковой! Всего 100мм полоса!
    К слову, даже пароНЕпроницаемые (запираемые пар) облицовочные материалы можно использовать при наклеивании их на паропроницаемую стену. Нужно всего лишь оставлять какой-то расчётный % площади швов.
    А в моём случае - и фибропанель что-то пропускает, и стена влагу не накапливает, и ЭППС является паробарьером! Так что получается, что работать такая констркуция будет (теоретически).
    В обратном вы оба меня не убедили. А я просил.
    Осталось проверить на практике.
    В первую очередь проверка нужна по адгезии. А не по конденсату.
    Наверное, не лишним будет зашлифовать тыльную сторону.
    Неужели никто не клеил?
     
    Последнее редактирование: 21.03.24