1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет: ремонтировать или переделывать. Все или кое-что

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем Aramis_007, 20.07.20.

  1. Aramis_007
    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41

    Aramis_007

    Живу здесь

    Aramis_007

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41
    Нужен совет: ремонтировать или переделывать. Все или кое-что
    Уважаемые коллеги,
    Очень нуждаюсь в совете.
    Голова закружилась от непоняток в какую сторону думать и соответственно, к кому обращаться ремонтом, а главное - что собственно ремонтировать.
    Итак, буквально пару недель назад, когда лил сильный дождь выяснилось, что протекают три мансардных окна из 4х возможных. Ниже по скату крыши нашлись протечки на пол чердака.
    лужа на полу.jpg
    и
    течь под окном.jpg
    лужи.
    Анализ позволил сделать вывод, что "большая лужа" образовалась из-за повреждения
    повреждение рубероида.jpg
    которым покрыта крыша. А вторая - непонятно из-за чего. Но поскольку окна были смонтированы деревенскими строителями в 2006 году, которые не имели понятия о том, как монтировать такого рода окна, скрепили как
    20200717_211624.jpg и
    20200717_211734.jpg
    . В общем, вода явно попадает под металлочерепицу, "находит дырочку" и проникает на чердак. Дом построен по простому: на частую обрешетку прикрепили рубероид, а на него сверху положили металлочерепицу, закрепив её кое-где внизу волны к обрешётке. Где-то попали в обрешётку, а где-то винты прошли рубероид и … ничего не держат.
    DE_172.jpg DE_192.jpg
    DE_194.jpg
    К сожалению, фото с мансардными окнами нету.

    И сейчас надо определиться с тем, как разумно поступить и что необходимо сделать быстро, ачто можно денег подкопить...
    По моему (далекому от строительства мозгу (я гуманитарий) надо или перемонтировать все окна, или разбирать и создавать заново всю крышу (например, чтобы рубероид заменить на пароизоляцию).
    Пожалуйста, поделитесь своими мыслями - кто бы как поступил?
    СПАСИБО.
    Пожалуйста, поделитесь
     
  2. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Москва
    Что интересно скаты покрыты сплошной обрешеткой, что намекает на фальц, видимо что то пошло не так;)
    Я вижу так.
    МЧ в помойку, на одном из фото видно крепление не в штатное место, этого достаточно что бы определить квалификацию кровельщиков, вполне вероятно и подрезали все ушм.
    1 МЧ демонтаж
    2 подправляете сплошную обрешетку
    3 укладываете гидроизоляцию, типа дельта руф,
    3 убираете мансардные окна ибо это удорожает работу по кровле ввиду обхода оных и устраните слабые места, мансардное окно это баловство в наших климатах.
    4 покрываете крышу фальцевой кровлей
    5 все.

    Доску на карнизных свесах разрядите, вы указали что крыша холодная, должна быть организована вентиляция. Если кровля холодная за каким хреном там мансардные окна.

    Другой вариант это сделать там жилое помещение, значительно дороже по трудозатратам и материалам, необходимо раздеть крышу до стропильных ног и собрать все обратно, с учетом того что сплошная обрешетка будет утилизирована можно уложить МЧ по разреженной обрешетке.
    И вот тут хрен знает что в итоге дешевле что дороже выйдет, с одной стороны хорошо сделанный фальц недешев и на всю жизнь, с другой если все убирать и выгораживать теплый контур покрывая МЧ, тоже неплохо, но материалов в разы больше с учетом пароизоляционного контура и судя по размерам вашей крыши (маленького грузового состава утеплителя:)])
     
  3. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Если чердак холодный и не планируется межстропильное утепление, то можно оставить как есть, но переделать вокруг окон и там где саморезы в рубероиде подставить под них кусочки доски
     
  4. Aramis_007
    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41

    Aramis_007

    Живу здесь

    Aramis_007

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41
    chetvericov, Сердечно благодарю за развернутый ответ. Позвольте кое-что прояснить и пояснить...
    1. Ну да - крепили как умели в 2006 году. И, конечно, подрезали именно "болгаркой". В общем, если что-то плохое можно предположить - оно скорее всего именно так и былО.
    2. Ват из "подправляете" ? - {смайлик с расставленными руками}
    3. Укладывать поверх существующей обрешётки?
    3. Видимо, окна были сделаны чтобы было светлее на чердаке. Сейчас с ними расстанусь с болшим удовольствием. Чердак реально не жилой и холодный. Ибо в нем видно "наружу".
    4. ХМ … пошел грабить банк.

    Про доску поясните пожалуйста … и "вентиляция" это между чем и чем?
    Кстати, если будет вентиляция может, быть, летом на чердаке не будет так убийственно жарко?

    Утепление пока нету даже в планах. нас устраивает холодный чердак для хранения детских игрушек. ПО крайней мере на ближайшие годы. Хотя, конечно, на утепление можно заложиться в случае глобального передела.

    И еще: удобно подискутировать о разумном поведении? т. е. не только как делать, а о том, что сделать разумно? (Например, если надо жертвовать обрешёткой, то может, сейчас в поврежденный руберойд залить какой-ни будь жидкой резины и "заклеить" эти дырки?

    Топор, очень может быть, что это разумное решение. А чуть конкретнее - это как?
    и позвольте еще немного
    DE_174.jpg DE_176.jpg DE_190.jpg DE_232.jpg DE_236.jpg DE_420.jpg
     
  5. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Что как? Как подставить куски доски? Как переделать вокруг окон? Вокруг окон разобрать и сделать по инструкции производителя окон.
     
  6. Aramis_007
    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41

    Aramis_007

    Живу здесь

    Aramis_007

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41
    Я извиняюсь … а зачем подставлять кусок доски под саморез, который торчит из рубероиду?
     
  7. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Москва
    Я имел ввиду в варианте для фальцевой кровли, дело в том что там скаты должны быть ровные, иначе картины повторят неровности скатов что визуально будет не очень красиво.
    Если фальц то да если МЧ то нужно дополнительно крепить контр брусок и шаговую обрешетку.
    Ну в таком случае да, если в планах нет делать чердак эксплуатируемым, то необходимости в них нет.
    На самом деле при устройстве кровли фальцевыми картинами нужен только металл, рулоны намотки из которых кровельщики катают картины прямо на объекте. Однако работа их недешева, что есть то есть, но зато компенсируется сроком эксплуатации подобной кровли, напомню меж ремонтный период нормально сделанной фальцевой кровли 50 лет, но если вам такие сроки эксплуатации не нужны то имеет смысл рассматривать кровли эконом класса со сроком эксплуатации не больше 15-20 лет.
    У вас там короба на карнизных свесах наглухо зашиты доской и нет притока воздуха из этих зон, но вам в это вникать особо не надо это должен понимать кровельщик исполняющий работу.

    да нет особо вариантов у вас, увы. Либо делать нормально либо постоянно заниматься этим вопросом.
     
  8. Aramis_007
    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41

    Aramis_007

    Живу здесь

    Aramis_007

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41
    chetvericov,
    Благодарю что пишите мне.
    Я понял Вашу мысль по поводу "подложки" для фальца. Но, получается, (в моем случае) что пока не снимем МЧ и рубероид трудно оценить ровность обрешетки. Хотя … чай, не в версале: все переделывать попа не выдержит и надо где-то оставить компромисс. У меня и целиком рисунок крыши очень и очень ассиметричный и неровный. :(
    Холодный и неотапливаемый чердак, но с утепленным перекрытием считается "неэксплуатируемым" ? - хотя я его очень эксплуатирую: у меня там старые шмотки лежат.
    Еще позвольте уточнить: "эконом" фальц это имеется в виду, что не медь и не титан? - Теоретически, конечно, если уж брать кредит, то разумно делать на 50 лет. Но, блин, за 25-30 скорее всего что-нибудь еще сломается. :( Попробую поискать компромисс.

    Я правильно построил для себя алгоритм, что надо приглашать разных спецов, готовых покрыть мой домик фальцем и обсуждать их коммерческие предложения в соотв. ветках?

    Может, в качестве временного решения (на год, пока идут обследования вы делаются КП) можно приподнять листы МЧ и попробовать "заклеить" чем-нибудь поврежденные места? А вокруг окон проклеить скотчем? Это все, конечно, пока не скопится бюджет на ремонт. (у меня около 170 кв. м).
     
  9. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Москва
    @Aramis_007,
    Ситуация у вас известная, наиболее приемлемое для вас это получить сметы работа+материалы на выбранный вами тип кровельного покрытия и уже от этого отталкиваться.
    Алгоритм действия такой.
    Фотографируете крышу со всех сторон (где возможно) в текущем состоянии, изнутри, фронтонные и карнизные свесы и все что посчитаете нужным. Фото можно выложить в облаке и просто давать ссылку для оценки, полученные размеры заинтересовавшимся.
    Делаете замер, имеющейся коробки дома, имеющейся крыши со свесами, высоту конька, делаете раскладку скатов можно от руки, проставьте там все размеры, нужно для понимания количества металла для покрытия или выбранного вами другого материала для кровли.
    Как с размерами утрясёте, пишите по пунктам что нужно получить в итоге, наверное в вашем случае получиться несколько вариантов либо, кратковременный ремонт и полная реконструкция. Далее...
    Размещаете заявку здесь на бирже, и анализируете.
    Имхо, думаю с вашими небольшими протечками на этот год можно смириться а на следующий уже подойдете с чувством толком и расстановкой, главное будете знать сколько нужно аккумулировать средств.
    Приглашать ни кого не надо, опытным все будет понятно дистанционно, когда найдете вменяемых и опытных уже можно знакомиться ближе.
     
  10. Aramis_007
    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41

    Aramis_007

    Живу здесь

    Aramis_007

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41
    Спасибо большое.
    А то что-то я действительно струхнул и растерялся в вопросе куда бежать. С Вашей помощью приходит миропонимание.
    Обмер делать "коробку" дома или крышу в внешней стороны? В последнем случае, боюсь, я туда не влезу, потому что там нет волшебной лесенки и уклон очень крут.
     
  11. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Москва
    да с внешней, это проще всего сделать обмер коробки, скаты надо обмерить обязательно, что бы понимать сколько в реальности кв м, уж найдите возможность, тем более раскладные лестницы сейчас не проблема, либо как то математический если умеете через геометрию.
     
  12. Aramis_007
    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41

    Aramis_007

    Живу здесь

    Aramis_007

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41
    Обмерил, нарисовал и готов идти на биржу.
    Пока обмерял взял скотч и проклеил все вокруг мансардных окон. Вышло, конечно, пошленько и деревенские смеются, но капать и заливать перестало.

    Блин, я в сомнениях!
    ремонт окон - 80 т. р.
    переделка МЧ - около 250 т. р.
    Скотч - 2 т. р.
    АААААА! - Как жесток мир в момент необходимости принятия правильного решения!
     
  13. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Москва
    это еще пол беды, вот найти кто сделает нормально с этим основные проблемы.
     
  14. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Вы не представляете себе всю жестокость мира в момент разочарования в уже исполненном решении.
    Куски доски подставляются под саморезы, не попавшие в обрешётку. Если вы говорили о спморезах, торчащих из рубероида, но при этом они закручены в обрешётку, то пусть так и будут.
     
  15. Aramis_007
    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41

    Aramis_007

    Живу здесь

    Aramis_007

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    41
    И не говорите! - Вообще, когда о чем-то мечтаешь, то у тебя все хорошо. А стоит перейти к реализации - бррр!
    Поэтому постараюсь как можно дольше сохранить статус-кво. Сейчас битуумной лентой заклеил периметр мансардных окон. Стало гораздо лучше. Плюс купил самую большую цветочную клумбу и подставил под мокрые места. Буду наблюдать.
    нет. Я говорю о саморезе, который вогнали в МЦ, прошли рубероид и торчат между досками обрешотки.