1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,68оценок: 25

Самодельный тепловой насос чужими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 20.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.800

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.800
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Ну и холивар вы здесь устроили, по сути на элементарных вещах, просто каждый уперся в свою стену. Геотермальниками только начинаю заниматься, а на кондеях зимой собаку съел, У того же найба примерно одинаковые КОП простых и инверторных моделей примерно одинаков потому что условия одинаковые, если взять две одинаковые системы, но стартстоп работает не постоянно, пусть 50 на 50, инвертор все это время будет работать непрерывно с половинной мощностью, соответственно с более высоким КОП, в сервис мануалах на кондеях КОП на мин и макс отличается вдвое, отсюда и преимущество. Можно не платить за инвертор, а просто закопать лишнюю сотню метров трубы. Посмотрите просто сезонные КОПы аналогичных моделей кондеев, стартстоп и инвертор. Для этого в Европе и ушли от КОП и ЕЕР к СКОП и СЕЕР, потому что первые это лаборатория, а вторые это жизнь:aga:. И не потребляют контроллы сильно много
     
  2. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Брест
    это как раз таки и подтверждает раскладка температур от митсу
    в сравнении с архивом погоды от рп5.ру
     
  3. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Я тут в холивар немного влезу...
    Вот у меня система Воздух+вода-вода+воздух.
    Инверторная однозначно лучше, т. к. у меня есть разморозка.
    В околонулевых температурах, когда самое большое обмерзание - Старт-Стопник размораживается 24 раза в сутки по 8 минут. А инверторник - 6 раз в сутки по 4 минуты.

    В сильно минусовые Старт-Стоп в разморозке - теже 24 раза в сутки. Инверторник - вообще не обмерзает.

    Разница в цене инверторника и Старт-Стопника - 5 тыщ рублей. (Дантекс - старт-стоп, Генерал - Инвертор)

    Система 50% от СНИПа, поэтому по большей части молотит на всю катушку и та и другая. И даже в этом случае выгоднее инверторник. Разница в 5 тыщ рублей за сезон перекроется только на разморозках.
     
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Самара
    @Tritel, Вообще не корректное сравнение. У вас старт-стоп простой как валенок и встает в оттайку по времени. А инвертор нет. Если бы и тот и другой работали в одинаковом управлении, такой разницы не было бы. Я родителям на дачу лет 7 тому ставил обычный китайский панас, у него датчик на наружке был. А в соседнем домике стоял дженерал климат без датчика на наружке и тупо по времени включал отттайку. Разница очень заметна, хотя и тот и другой старт стоп эконом класса.
     
  5. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Ну да. Сравнение не очень корректное. Но именно из-за датчика.
    А режим - один и тотже.

    Еще, что касается моей темы, то Инверторники - они лучше еще в том плане что и внутренний блок, и наружный - с нормальными радиаторами. За одно это стОит переплатить.

    Наружный, например, у Генерала в 2 раза больше (он двойной) чем у Дантекса. А разница в цене на текущий момент 5 тыщ.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.186
    Благодарности:
    10.326

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.186
    Благодарности:
    10.326
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    И компрессор сейчас - круче С-опландов, этакий дизель от тепловоза...который тащит полвагона.
    Зато проедет, думаю, до пенсии...
    И потенциально готов тащить состав - работая 90% времени только в ночной тариф...

    Для Сагатерм нужно брать ТН полуторной мощности, с контуром номинальной мощности...добавлять ТА на 8 часов, подключать трехзонный тариф - и радоваться повышенному в деньгах КОП.
    Для трехфазного подключения - самый то. В сторону однофазных мелких моделей - смотреть не стоит.

    Справедливости ради - у Деда тоже стоят "переразмерянные" компрессоры.
    Женя умудряется 15см3 компрессором топить дом. Вытягивает себе свои 8квт на одной фазе.
    Я топил 22см3 - вытягивал 10+ квт.
    Дед Мороз ставит 33см3...Который преспокойно вытянет 15-20квт. Т. е. работает вполсилы - проживет не меньше скрола, даже больше - учитывая плавный пуск.

    Т. е. у каждой железки свое применение.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.11.16
  7. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Как обещал: 2.jpg Вы правы, я удивлен:faq:, ожидал потеплее... ну, что есть, другого нет:hello:
     
  8. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Винторез, я не знаю каких размеров ваш теплообменник для охлаждения мозгов DC компрессора.

    Можно подробно ознакомится с устройством собранном внутри школьного стула из квадратных труб.
    Размер воздушного теплообменника впечатляет. Плюс туда подходит холод от фреонового контура, "так чисто, чтобы сила похолодней была". Если бы оно не грелось, то зачем это всё?
    Нагрев там идет несколько сотен ватт, а это 10-30 процентов потребления всей установки.
    Тут за 10 процентов готовы бабушку в космос запустить и строчить по 8 страниц оправданий в час.
    казахский тн.jpg
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Все верно,
    Это 35кВт по номинальномутеплу (80Гц) и 40кВт макисмуму (100Гц) ДХ моделька:)]
    Абс верно:super: - пониженная температура силовых сборок +30гр.С. вместо +60гр.С при высокой конденсации (IGBT) транзисторов подразумевает запас мощности и т. п. если спросить у электронщиков- приводчикофф:cool:
    500Вт тепла для 30кВтного привода...- тоже ощутимый возврат (рекуперация внеплановая однако;))
    А это знакомое чье то ПРИЗВАНИЕ в этой ТЕМЕ:)]:aga:
     
    Последнее редактирование: 29.11.16
  10. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    С процентами не угадал. Собственно как и во многом...
    Когда научишься изготавливать и монтировать НАСТОЯЩИЙ ИНВЕРТОРНЫЙ ТН ДХ СЕРИИ, если вообще дойдешь до этого, то МЫ будем далеко в переди тебя, да и не только тебя...
    СОР около 3, это твоя ниша...
    А еще БРОСК полоскал, а сам то не лучше...
     
    Последнее редактирование: 29.11.16
  11. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Я собираю ТН только из нормальных сертифицированных деталей, к которым можно найти документацию и всё просчитать.
    Мои ТН практически ничем не отличаются от европейских. Комплектующие те-же. Все характеристики легко рассчитываются и проверяются в специализированных программах.
    На практике мои ТН показали себя только с хорошей стороны. Нет ни одного недовольного клиента.
    Если у Copeland ZH с переразмерянными теплообменниками при положительной температуре испарения и конденсации +35 ...+40 по вашему COP=3, то какой-же COP у супер навороченного инверторного компрессора от кетайского кондиционера? Не меньше 8 стопудово.
    Обманутые клиенты не моя ниша
     
    Последнее редактирование модератором: 29.11.16
  12. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    завтра измерю площадь и скажу.
    меня почему то нет. сравните размер теплообменника с размером стула, учтите что он без принудительного обдува в закрытом корпусе рядышком с компрессором нагретым градусов до 70ти, посчитайте его мощность излучения и удивитесь:hello:. И скачайте уже даташит на какой нибудь современный IGBT модуль, там есть все данные:um:
     
  13. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    У инверторных компрессоров очень много заморочек, которые влияют на надежность и стоимость. Заморочка с охлаждением блока управления одна из них.
    Смысла ставить инверторы, переплачивать и получать сомнительную надежность не вижу.
    У стартстопника практически нет никакой электроники, ломаться нечему.
     
  14. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    В инверторном компрессоре запчастей больше, конструкция усложнена (управление, охлаждение и т. д.)
    Надежность это простота.

    А в отоплении надежность превыше всего.
    Я понимаю, если бы использование инверторных компрессоров было-бы выгоднее по деньгам.
    Так ведь они дороже, а выгоды от использования нет.
    Зачем они нужны?
     
  15. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Вам не нужны, я это понял:cool:
     
Статус темы:
Закрыта.