Защита от отгорания ноля в МКД

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день. Есть многоквартирный дом - 4 подъезда - 60 квартир - 2 ВРУ (одно ВРУ на 2 подъезда). Дом старый - внутренние сети без заземления. Во ВРУ входит 3 фазы и 1 ноль. Если отгорит ноль, то погорит кучка включенной в сеть бытовой техники. Можно защитить каждую квартиру - на вводе поставить УЗО - например "Дифференциальный выключатель УЗО-3 2Р 63А 100мА", но это дорого 1400*60=84000

Отсюда вопрос. Может есть какой то вариант УЗО сразу на два подъезда или иной способ защиты от отгорания ноля?

 

УЗО не является защитой от отгорания нуля. Есть ненадёжные комбинированные устройства (электронный дифавтомат с функцией контроля напряжения).
Возможность отгорания нуля сохраняется в любой трёхфазной линии с нулём. Даже после устройства защиты. Стояк относится именно к такой линии. Поэтому защита ставится индивидуально, на каждую квартиру.

 

самой надежной защитой от отгорания нуля является содержание электроустановки в исправном состоянии. осмотры, планово-предупредительные ремонты.

а вы что, имеете доступ во ВРУ, полномочия менять его схему, устанавливать какие либо устройства?

 

Да. Доступ полный. Отсюда и вопросы. Какое решение до 10-15 тыс. исключит убытки от фазы в ноле после отгарания ноля.

Как бы да, но... Вроде электрика туда раз в полгода отправляешь, вроде он отчитывается, что все нормально. А в реальности - забивает на ремонт, открыл, посмотрел, закрыл "Чего трогать если работает?". А потом пробой и куча убытков. А ты с него и стребовать ничего не можешь ибо работник и честно смотрит тебе в глаза и говорит "Я прочищал"

 

Возможно, что в эту сумму можно вписать частичную реконструкцию общедомовой проводки, которая исключит отгорание нуля. Банально протянуть новый цельный ноль достаточного сечения. Возможно также, что заодно получится проложить такой же провод заземления от ВРУ в этажные щиты.

Любая автоматика обойдётся дороже. Для реагирования на отгорание нуля на каждом однофазном отводе от трёхфазной сети (т.е., для каждой квартиры) должно быть установлено "реле напряжения", цена на которое начинается от 2000 руб.

Такое УЗО в проводке без заземления практически бесполезно. Может отреагировать только на относительно редкие ситуации типа замыкания фазы на арматуру изолированной плиты перекрытия...
Напомню, что по современным нормам на все розетки в квартире должно стоять УЗО с номиналом 30 мА. Как уже писали, никакое УЗО по принципу действия не реагирует на отгорание нуля, но некоторые современные бюджетные дифференциальные автоматы имеют встроенную дополнительную функцию реле напряжения.

 

Можно подробнее?

Протянуть ноль можно, но когда внутриквартирная сеть двухжильная, то заземеление просто не поможет. А вот про "новый цельный ноль" не понял.

 

От какой проблемы не поможет?
В двухпроводной сети вообще нет проблемы "отгорания нуля". При отключении нуля просто гаснет свет, как и при отключении фазы.
Проблема, с которой Вы начали тему, есть только в четырёхпроводных трёхфазных сетях: при разрыве нуля в трёхфазной части сети напряжения на однофазных отводах меняются с 220 вольт на что-то между 0 и 380, с горением техники там, где случилось близко к 380.
Заземление к этой проблеме вообще не имеет отношения.

Ну Вы же пишете в первом посте - "если отгорит ноль". Проложите в трёхфазной части сети, между этажами, такой провод, который гарантированно не отгорит: достаточно толстый и с минимумом соединений.

 

В дом входит 3 фазы. В квартиру только фаза и ноль. Отгорает на входе ноль и вместо ноля в квартире при двух проводах прилетает вторая фаза.

Ноль отгарает во ВРУ. И бьет сразу по всем. Точнее по кому первому. Обычно 5-7 квартир убивает. Потом вырубает все.

 

Это плохо, что во ВРУ может проникнуть некомпетентный человек.

 

В одном месте? Ну переделайте это место так, чтобы больше не отгорало. Фото отгоравшего узла можете сделать?

Всё правильно излагаете.

 

Пока нет и слава богу. Дом первый. Но знаю о данной проблеме не понаслышке. Вот и пытаюсь сделать так чтобы не было необходимости в этом фото.

 

Без фото придётся пригласить грамотного человека, который посмотрит во ВРУ своими глазами, и подскажет, что нужно изменить. Очевидно, он же сможет исполнить изменения.

 

Единственный способ сделать так таков:
Создаётся некая условная точка, куда приходит кабель три фазы и ноль, а выходят ТРИ кабеля фаза и ноль.
В точке устанавливается контроль напряжения, таким физическим образом, что получаются три фазы и три нуля, свой ноль каждой фазе. Что и разводится по квартирам.
В результате, чтобы не отвалилось после точки, отгорания нуля не будет. А за отваливание до точки, ответят реле контроля.
Схему рисовать лень...

 

Брехня. Отберите у него ключ от щитовой кто нибудь. Пока он сам отгорания не понаделал

 

Не, всего лишь упрощение. То, что вторая фаза прилетает не напрямую, а через соседнюю квартиру, и не со 100% вероятностью - не суть важный нюанс.

Ну и уточним, что при трёх проводах в квартире будет то же самое.