1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

Автономные системы канализации. Зарубежный опыт или как это устроено у них

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем 9lCo8a, 08.07.20.

?

Актуальна ли для Вас данная тема?

  1. Да

  2. Нет

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Алмаос
    Регистрация:
    25.08.17
    Сообщения:
    816
    Благодарности:
    201

    Алмаос

    Живу здесь

    Алмаос

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.17
    Сообщения:
    816
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Цитата:»Закончив засыпку камнем примерно на 15см, я закрыл весь гравий геотекстилем, но сделал это только сверху. Многие, в случае с траншеями, закрывают её еще и с боков, но это ненужная перестраховка»
    ….Кстати, просматривая фотки устройства Полей Фильтрации в странах вероятного противника, обратил внимание, чо там тоже накрывают гравийную засыпку геотекстилем только сверху….
     
  2. Филипкин
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    3.970
    Благодарности:
    7.305

    Филипкин

    Живу здесь

    Филипкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    3.970
    Благодарности:
    7.305
    Эх, дружище, если бы ты это написал пораньше, а я бы прочитал, может, и не пришлось бы мне почти полностью переделывать свою траншею фильтрации. Заглубил несколько лет назад щебень см на 40, закрыл сверху геотекстилем да эппс и радостно периодически пользовался летом, осенью, зимой (ещё не жили в доме, так, наездами были в режиме дачи).
    А по весне случайно услышал, как насос включился подряд два раза. Заглянул под крышку септика. Насос выбрасывает воду в траншею. Поплавок падает. И потом из траншеи по этой же трубе всё возвращается обратно, потому что траншея собрала в себя талые воды до своих краёв. Насос снова выбрасывает - она опять возвращается. Такой вот замкнутый цикл.
    И привет - как всё подсохло, пришлось сверху траншеи всё убрать, щебень вытащить, грунт вернуть, из щебня сделать насыпь, ...
    Спасибо большое за такой труд вразумления мне подобных!
     
  3. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Подмосквич
    Поэтому эту насыпь и разместил в данной теме.
     
    Последнее редактирование: 19.10.21
  4. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Подмосквич
    А ваши ошибки были только в отсутствии насыпи, эппс, или в чем-то ещё? Что сейчас бы сделали по-другому? Как сейчас работает ваша переделка?
     
  5. Филипкин
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    3.970
    Благодарности:
    7.305

    Филипкин

    Живу здесь

    Филипкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    3.970
    Благодарности:
    7.305
    В итоге я раскопал всё, выгреб щебень рядом, засыпал внутрь грунта, насыпал щебень горкой-насыпью сверху, чтоб он возвышался над уровнем земли см на 20, поверх него положил трубу принудительного выброса из септика. Только не канелизационную, а пнд, сделав в ней несколько выходов через тройники. Сверху закрыл геотекстилем и насыпал земли.
    Теперь вешние воды не текут в септик по этой трубе. Теперь - пока, по крайней мере - всё нормально, показал опыт прошедшей зимы, когда в режиме самоизоляции дача превратилась в пмж.
    ЭППС в моём случае - не ошибка, испортившая траншею, а просто ненужные в итоге затраты. Пока не потекли вешние воды, ЭППС вполне себе работал, чуть утепляя траншею. Это было видно, когда выпадал легкий снег на голую землю осенью. Везде он стаивал быстро, на эппс - лежал. Но листами ЭППС можно было накрыть траншею сверху, а при насыпи использовать его уже не получалось.
     
  6. Lostaki
    Регистрация:
    20.12.18
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20

    Lostaki

    Участник

    Lostaki

    Участник

    Регистрация:
    20.12.18
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20
    Интересно, что вы пишете о 61 см до грунтовых вод+20 см щебня = 81см, а у нас в нормативах-пособиях минимум метр.
     
  7. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Подмосквич
    Обратите внимание на название темы. ТАМ требования приближены к реальности, что мне и нравится, у нас нередко, сильно завышены Например фактическое промерзание в МО около метра или меньше, но всё-равно пишут 1.5м. Таким макаром, можно взять максимальный уровень по стране и всех заставить закапываться по 2.5 метра. Эта перестраховка мне не по душе, где-то конечно она уместна, но в данном случае нет. Например, чтобы у нас замерить впитываемость, нужно кучу поправочных коэффициентов ввести, чтобы получить число. Там это всё учтено и упрощено для среднестатистического обывателя.
    PS только не пишите, что это Америка, там теплее, эти нормы касаются как Флориды, так и Миннесоты.
     
    Последнее редактирование: 24.10.21
  8. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.478
    Благодарности:
    16.723

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.478
    Благодарности:
    16.723
    Адрес:
    Москва
    Зависит от грунта.
    Нормативная глубина сезонного промерзания по СП 131.13330.2018 и "Пособию по проектированию оснований зданий и сооружений (к СП 22.13330.2011)" составляет для:
    - суглинков и глин - 110см;
    - супесей и песков мелких и пылеватых – 134см;
    - песков средней крупности, крупных и гравелистых – 144см;
    - крупнообломочных грунтов - 163см.

    Крупнообломочные грунты в МО не встречаются, поэтому все копают на 1,5 м., чтоб наверняка. А по сути в суглинке достаточно 1,2 м.
     
  9. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Подмосквич
    Да. правильно, только этот СП не цитируют, обычно как мантру, не думая, повторяют: "копай полтора метра"
     
  10. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.478
    Благодарности:
    16.723

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.478
    Благодарности:
    16.723
    Адрес:
    Москва
    Человеку, который первый раз строится или даже во второй, необходимо потратить кучу времени на изучение всяких СП, СНиП, СТО и т. д. Нанял дачник азиатов для копки траншеи и кто определит точно какой грунт, сколько копать? Заказывать экспертизу для 5-10 м. дорого, плюс лишние хлопоты, поэтому проще копать на 1,5 м. и не переживать.
    Да, тип грунта в домашних условиях определяется довольно точно по треугольнику Ферре. Но о нем тоже знают единицы.
    Примерная ситуация с уклоном канализационной трубы. Правильно делать расчеты, а все укладывают с уклоном 2 см. на метр. Работает, не надо заморачиваться формулами, вот и хорошо. Просто и надежно.
     
  11. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037
    Адрес:
    Пермь
    В августе этого года запустил очистную систему септик + фильтрационная кассета, пока все работает.
    Успеет ли выйти септик в рабочий режим до сильных морозов, не знаю :no:
     
  12. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Подмосквич
    Обычно на это уходит до 6 месяцев, начиная с теплого времени года. Но сейчас ухе похолодание, у вас наверное и снег уже был, времени уйдет больше. Активнее используйте по ПРЯМОМУ назначению, будет больше бактерий. С вашим подходом, рекомендую установить в колодце датчик температуры (можно на базе ардуинки с вай-фай передатчиком), он покажет работают ли ваши бактерии. При температуре ниже +3, они уходят в сон и поле становится просто механическим фильтром.
     
  13. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037
    Адрес:
    Пермь
    Я пока залил "Тамир" чтоб помогло (правда не знаю хороша ли такая помощь ?)
    А почему в колодце а не септике и именно не первой камере (или какая температура будет в колодце то и в септике будет такая же ?).
     
  14. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Подмосквич
    Если вы уже пользуетесь туалетом, то бактерий и так будет достаточно, причем каждый день вы их будете пополнять, так как в человеческих отходах их до 30%.

    Потому что вода в поле (насыпь) попадает из колодца и уже поостывшей. Но для научного интереса можно и два датчика поставить, и затем сравнить насколько остывает вода в колодце.
     
    Последнее редактирование: 29.10.21
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.608
    Благодарности:
    19.196

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.608
    Благодарности:
    19.196
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо добавлять что этот норматив для поверхностей без снега