1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 24

Автономные системы канализации. Зарубежный опыт или как это устроено у них

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем 9lCo8a, 08.07.20.

?

Актуальна ли для Вас данная тема?

  1. Да

  2. Нет

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    30.252
    Благодарности:
    12.571

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    30.252
    Благодарности:
    12.571
    Адрес:
    Калуга
    Ок
    ванная сливается, СМ, ПМ .. так нагляднее ?
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    12.690
    Благодарности:
    3.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    12.690
    Благодарности:
    3.132
    Адрес:
    Иваново
    И все в одно время.

    Если бы таким принципам считали сети водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - мы разорились бы на трубах
     
  3. fire78
    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9

    fire78

    Живу здесь

    fire78

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9
    Решил не копать траншею под фильтрацию, сделал её на поверхности, насыпал чуть песка мелкого а потом щебня 20-40 фракцией высотой см 20-30 прямо на плодородку (суглинок начинается с глубины 20см от поверхности), по бокам положил грунт (суглинок), между ними на время положил доски, весной положу трубу с дырками (насверлю), насыплю щебня на трубу, сверху геотекстиль и грунт...септик получился полуназемный, для лета
     
  4. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Подмосквич
    Вы хотели сказать насыпь? У вас же стоки в насыпь идут из септика или сразу из дома?
     
  5. fire78
    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9

    fire78

    Живу здесь

    fire78

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9
    Из септика, а септик полуназемный, бочки на половину вкопаны и обсыпаны грунтом, и насыпь фильтрации на плодородку сразу, без выемки, и труба приемная от унитаза тоже соответственно в воздухе оказалась, под нее тоже грунта навозил, благо трактор когда чистил канаву вдоль участка много земли навалил, вот она в дело и пошла ...получаются холмы, бугры и валы) но с этой стороны дома вообще не важен ландшафт, главное чтобы работало)
     
  6. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Весной 2022 начну работы на участке. 10 соток. Неправильной формы.
    Рассматриваю варианты расположения строений и пытаюсь понять, как вписать туда поле фильтрации в насыпи. Почта глинистая. Поле нужно будет от 27 метров.
    Беру как вариант 2*15 метров (две траншеи с трубами). Высота получится 80см - и по 240 см склон в каждую сторону от вершины. Получается довольно большая площадь под "холм" 6,8*19,8 м. Вписать такую махину...
    Возникает первичный вопрос: правильно ли я сделал расчёт габаритов поля?
    Если правильно, то появляется желание устроить на его склонах огородную часть участка :)
    Небольшой уклон (50 см на 40 метрах) идёт вдоль участка. Поперёк расположить поле не получится.
     

    Вложения:

    • 2021-12-14_18-20-04.png
  7. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Подмосквич
    В плане обтекания поверхностными водами и рационального расположения вдоль забора, мне насыпь видится правильной (правда я бы еще дальше её расположил, чтобы она не мешала входу в сарай). А вот по поводу площади основания, что вам тест показал?
     
    Последнее редактирование: 14.12.21
  8. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    К сожалению в тот момент с этой темой на форуме знаком не был.
    Делал в конце сентября три шурфа на глубину 1.2м, чтобы понять что за грунт (несущая способность).
    Выбирал лопатой, в диаметре шурфы получились около 60 см. Залил тремя вёдрами воды. За 3 часа вода ушла не более 5 см. Более точный тест сделаю уже по весне.

    Грунт суглинок. Шнур не скатывается, но и не сильно рассыпается. Видимо такой же как и в Вашем случае. Нужно готовиться к полю не менее 30 м2.
    И дальше, то есть ближе к дому? Не получится. Я бы рад, да ширина этой насыпи такая, что дом к границе участка соседа справа уедет. 2021-12-14_21-24-20.png
     
  9. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Дом планирую ближе к северной стороне участка, там же проходит дорога.
    Поэтому септик тоже к той границе желательно поместить, чтобы откачивать удобно было.
    Если поле двинуть на место бани в дальний левый угол, то от септика до поля придётся трубу тянуть метров 25.
     
  10. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Подмосквич
    Да, я про тот угол имел ввиду. Если в 25 м. вас пугает уклон, то не забудьте, что конструкция не только из септика состоит. Ещё место для колодца с насосом нужно. Можно пододвинуть септик ближе к насыпи (для откачки, раз в год или реже, у ассенизаторов есть шланги по 15 и больше метров), плюс между ним и насыпью будет колодец, труба из него в насыпь не 110 идет, поэтому получающаяся длина не так критична, как вам кажется. Но на участке всё-же жить будете вы, поэтому моё мнение, это только моё мнение. Если баню, вы видите только в углу, то вам виднее, как лучше!
    PS правда сейчас есть септики с встроенной емкостью для насоса, тогда его расположение нужно тщательней обдумать. Я бы так и сделал, поставил такой септик ближе к насыпи, а её отодвинул в левый угол - проблема бы ушла. Весь вопрос в бане, если вам не хочется её видеть посередине.

    Пока не переживайте за размеры насыпи, может вам удастся её притопить в землю или вовсе под землю убрать.
     
    Последнее редактирование: 14.12.21
  11. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за почву для размышлений. :)
    Я дилетант. Обыгрываю план.
    Да, септик и колодец можно действительно возле дома оставить, воду всё равно насосом перекачивать и приподнимать до поля.
    Начинает всё больше нравится дальний левый угол. Там и солнца и ветра побольше будет.
    Но это уже скорее в тему дизайна. Поле в насыпи отличный вариант.
     

    Вложения:

    • 2021-12-15_00-02-20.png
  12. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Здесь идёт разговор о том, что следует досыпать на дно "котлована" плодородный слой (5-10см) и уже поверх него песок-гравий-трубы-гравий-грунт-плодородка?
    Размышления о поле в грунте с небольшим возвышением 30-40см над планировочным уровнем участка. В этом случае уменьшатся габариты "склонов" от вершины поля и можно попробовать его организовать перед домом в палисаднике (поле 3*10м + склоны по 90см, а палисадник будет 7*20м).
    В этом месте всё равно делать ливнёвку от дома к канаве вдоль дороги. Она и талые и дождевые воды от поля будет отводить.

    Понятно что в этом случае испарение уменьшится, так как склоны будут меньше площадью.
    А что если вместо обычного трёхсекционного септика поставить АУшку? Вот здесь упоминается о возможном уменьшении габаритов поля:

    У меня есть опыт жизни в частном доме с канализацией "ТОПАС-дренажный колодец".
    И да, на выходе из этой АУшки взвесть присутствует (обещанные 98% очистки - на мой взгляд рекламный ход). Она довольно быстро заиливала дно колодца.
    Но был интересный момент. Когда я стал добавлять в АУшку лыткаринские бактерии "Русский богатырь", мало того что сток заметно очистился, НО за два-три дня увеличилась скорость дренирования воды в колодце. Видимо эти бактерии со стоком попадали в колодец и переработали слизь/ил на его дне.

    Поэтому тут понятная дилемма: уменьшение площади поля фильтрации (возможно это не уменьшит его эффективность) / повышение шансов что поле будет заилено быстрее, чем в случае с традиционным септиком. Ну и стоимость: ТОПАС заметно дороже + энергозависим. Сейчас кстати есть версия с насосом выбрасывающим "серые стоки". В этом случае не нужен будет колодец+насос.

    На каком расстоянии от фундамента дома (минимально допустимое) должно быть заглублённое в грунт поле?
     

    Вложения:

    • 2021-12-15_11-35-18.png
  13. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    И здесь в переводах упоминалось об обслуживании и ремонте поля (в чём могут помочь инспекционные колодцы на поле).
    Первейшее обслуживание - следить за чистотой стоков из септика.
    Трубы поля можно как то промывать при необходимости? Или ещё что то?
     
  14. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Подмосквич
    Обычно, необходимое расстояние досыпается песком, именно это и нужно понимать под выражением "досыпать слой". Выкапывать один грунт, чтобы засыпать такой же новый, нецелесообразно. Там речь идет о том, что не стоит заглубляться ниже 75см и в следующем абзаце пояснено почему.

    АУ российского производства неспособна отфильтровывать большое количество взвеси, которую сама же и поднимает. Американские септики с аэраторами имеют для этого специальные фильтры и отстойники, после которых сток имеет достаточную очистку для отправки в поле. А так как аэрация стимулирует поддержание жизнедеятельности аэробных бактерий, они начинают работать не в поле, а уже в септике, поэтому стоки имеют повышенную очистку. Из-за чего допускается уменьшение размеров поля. Но на сколько именно процентов поле может быть уменьшено, я пока не знаю. Этим расчетом у НИХ занимается муниципалитет.
    Если вы выбрали септичную систему очистки, то не думайте об уменьшении размеров поля (насыпи). Так как в наших условиях, дружба АУ с полем фильтрации, приведет к быстрой кончине последнего.
    По поводу инородных бактерий. В тех статьях, которые мне довелось читать, в один голос говорится, что дополнительные бактерии, кроме тех которые вырабатывает пищеварительная система человека, септику не нужны.

    Здесь (в абз. Установка системы очистки) есть ответ на ваш вопрос. Но судя по картинке, я понимаю, что стоит за этим вопросом. Готов привести встречный аргумент такому расположению - а как же отведение поверхностных вод от насыпи? И выдерживание необходимых расстояний?

    Да, инспекционные трубы, нужны для визуального контроля за отсутствием воды в поле и в случае их забивания (корнями растений и прочим мусором) была возможность очистки и промывки труб под давлением. В США есть специальные службы со спецоборудованием для этих целей.
    У нас такие трубы также нужны, так как позволяют вовремя заметить проблемы и их возможно использовать в теплое время года в качестве вентиляционных.

    Это самое главное, наравне с количеством этих стоков. От этих двух составляющих зависит срок службы поля.
     
    Последнее редактирование: 15.12.21
  15. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Подмосквич
    Но ещё важно, чтобы в том углу у вас не было скопления поверхностных вод, так как это самая низкая часть вашего участка.