1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство для чайников

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем GunHunter, 19.12.09.

  1. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток!

    Занялся строительством собственного дома (30км от МКАД). На данный момент залили фундамент и сделали монолитное перекрытие цоколь/1 этаж...

    Дом планирую делать из газосиликата Wehrhahn. А вот теперь появились вопросы, надеюсь вы поможете советом?

    1. Нужен ли обязательно спец клей для блоков, или можно класть их на обычный раствор?
    2. Толщина стен будет 30см., нужно ли дополнительно утеплять дом снаружи?
    3. На сколько примерно увеличится толщина стены от внутренней штукатурки и т.д?

    Прошу сильно не ругаться, но никогда раньше не занимался строительством (только землянки в армии копал :) )
     
    GunHunter , 19.12.09
    #1 + Цитировать
  2. LeoSTAR
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    93

    LeoSTAR

    Проектирование

    LeoSTAR

    Проектирование

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Украина
    Клей необязательно, но если покупается хороший блок с правильной геометрией, безсмысленно использовать раствор. Несмотря на качество блоков стена будет не идеальна, а может и вобще кривая выйти, раствор создаст многочисленные мостики холода, увеличится трудоемкость укладки блоков. По итогу стоимость сильно не изменится, клея надо намного меньше чем раствора и за работу скорее всего больше попросят, а конечный результат будет однозначно хуже. Вывод: хороший блок - клей, плохой - раствор. Плохой же блок (с неправильной геометрией) безсмысленно ложить на клей, потому что выйдет очень высокий расход его. А при большой толщине клея получаться те же мостики холода что и в случае с раствором.
    30 см для москвы недостаточно, но это по нормам. А они на частников помоему не распостраняются. Каждый решает вопрос самостоятельно, как правило в процессе эксплуатации дома.
    Толщина штукатурки напрямую зависит от ровности стены. Чем ровнее стена получится, тем тоньше штукатурка. Пока считайте ее толщиной 3 см.
     
    LeoSTAR , 20.12.09
    #2 + Цитировать
  3. серж82
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    серж82

    Участник

    серж82

    Участник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Строю из АЭРОК 300мм. Клей дешевле раствора, да и складывать проще на порядок, особенно с кельмой, на куб один мешок 180руб.. Строю один, перемычки и пояс друзья помогали залить, опалубку для перемычек и пояса делал из того же блока, только 50 мм толщиной, бетоном опалубку не сломало, перемычки подстраховывал шурупами через поперечную рейку сверху и через щит снизу. В дальнейшем буду утеплять роквулом батсс50 150мм, наверно, стены, 200 мм пол, и 200 мм крыша, точно определюсь когда начну отапливать (ещё не скоро:mad:, деньги, деньги). Внутри штукатурки класть 0,5 - 1 см, если кладка аккуратная. Да первый ряд выравнивающий, раствор с известью, он пластичный. Второй на клей погуще, убрать мелкие неровности, из-за усадки раствора, дальше, как по маслу. В инете есть видео Ytong. На сайте аэрок есть описание. Фундамент обязательно с большим запасом.
     
    серж82 , 20.12.09
    #3 + Цитировать
  4. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    почитал про АЭРОК... тот же Итонг под другим названием, делают только в Питере... цена та же...

    итог: теже яйца, вид сбоку )
     
    GunHunter , 20.12.09
    #4 + Цитировать
  5. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Костанай
    Оптимальная толщина стены из газосиликтного блока для Подмосковья 375+ вент.зазор+облицовочный кирпич. Необходимой теплоизоляции (согласно СНиП) такая толщина не даст, но делать стену толще нецелесообразно, т.к. финансовые вложения с строительство стены не окупаются экономией энергоносителя при дальнейшей эксплуатации (особенно при использовании газа). Сэкономленные деньги лучше вложить в увеличение теплоизоляции перекрытий, окон, дверей.

    если найду ссылку на статью, выложу.
    Кстати, на форуме это все есть...
     
    Surface , 20.12.09
    #5 + Цитировать
  6. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    посмотрел рекламный ролик про строительство из Итонга... мдя...

    рекомендуют толщину стен 375мм, и можно обойтись без дополнительной теплоизоляции... так ли это?

    а если так, то можно ли на наружной стене сразу на блоки класть штукатурку и клеить на нее облицовочную плитку под камень?
     
    GunHunter , 20.12.09
    #6 + Цитировать
  7. sesain
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    58

    sesain

    Живу здесь

    sesain

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Калининград
    30 см. газосиликата - для дома для постоянного проживания мало. Утеплять придётся:
    1. вар. может быть - облицовочный кирпич и воздушный зазор.
    2-й, утеплитель минераловатный типа RockWool снаружи, толщиной 80мм. примерно., по нему отделка.
     
    sesain , 20.12.09
    #7 + Цитировать
  8. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Костанай
    Вот ссылка, читайте
    http://www.forumhouse.ru/threads/33681/

    Там и статья хорошая приложена


    Штукатурку можно, но только легкую-паропроницаемую и через год после возведения стен, т.к. блоки должны просохнуть.

    Что либо клеить на газосиликат не нужно, фасад должен быть вентилируемым для сохранения теплоизоляционных способностей. Если хотите плитку под камень - делайте вент.зазор, стенку из кирпича (с вент.продухами), а на нее уже плитку.

    Дополнительную теплоизоляцию можно и не делать, а можно и сделать... опять же из паропроницаемых материалов (т.е. ЭППС отпадает). Единственное, такие доп. затраты не окупятся никогда или очень не скоро...
     
    Surface , 20.12.09
    #8 + Цитировать
  9. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    а как такая схема?
    любой вариант с обкладкой кирпичом не рассматривается. зачем? лишняя трата времени и денег...

    пояснения:
    фундамент лента - 40 см
    блоки - 40 см
    плита монолит - 15 см
     

    Вложения:

    • схема.jpg
    GunHunter , 20.12.09
    #9 + Цитировать
  10. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    я понимаю что все вы склоняетесь к вот такой схеме...
    но так ли уж она обязательна?

    и тогда вопрос, при такой схеме (рис.2), насколько наименее толстые блоки?
    хватит ли 25 см? или обязательно класть не меньше 37,5?
     

    Вложения:

    • схема 2.jpg
    GunHunter , 20.12.09
    #10 + Цитировать
  11. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Костанай
    тут немного про облицовку газосиликата
    http://www.forumhouse.ru/threads/39265/

    На газосиликатные блоки клеить плитку снаружи не стоит - запрете влагу внутри стены, получите повышенную теплопроводность материала и увеличение затрат на отопление. (Про возможность разрыва стены в морозы... думаю это сказки, но в каждой сказке есть доля реальности...)

    Хотя есть выход из данной ситуации (в качестве антисовета)... стены можно защитить изнутри от паропроницания (способов много). При этом наружняя отделка побоку, нужно только организовать хорошую вентиляцию в доме. Тут же вопрос, а нафиг тогда строить из газосиликата? Лучше стройте из насъемной опалубки на основе ЭППС - выйдет дешевле, результат будет такой-же. :)]
     
    Surface , 20.12.09
    #11 + Цитировать
  12. Лесная 28
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Лесная 28

    Участник

    Лесная 28

    Участник

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижегородская область, Рябинки
    Товарищи, об отделке газосиликатного дома блок-хаусом есть какие-нибудь соображения?

    Стоимость примерно 400 - 500 р за квадрат
    Внешний вид - почти сруб

    Мне кажется неплохим вариантом.

    Заранее благодарен за любые комментарии
     
    Лесная 28 , 20.12.09
    #12 + Цитировать
  13. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    а если второй вариант... то воздушный зазор не нужен?
    прямо на вату сетку и клеить плитку (внизу оставить вентзазоры)?
    а если блоки класть 25см + 10см РокВул... то для Москвы нормально?
    отопление планируется газовое...
     
    GunHunter , 20.12.09
    #13 + Цитировать
  14. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Костанай
    Вент зазор нужен все-равно, если наружнаяя отделка не паропроницаемая.

    К вопросу что лучше толще стена без утеплителя или тоньше стена с утеплителем - прикиньте по деньгам. При этом учитывайте стоимость работ по утеплению (кладка, думаю, отличаться не будет), срок службы утеплителя (ватный утеплитель, кстати, отсыревает и деформируется со временем), конечный коэф. теплопроводности стен, опыт строительства и эксплуатации других застройщиков (как-то читал про психологический дискомфорт от тонких стен, дребезжащих от хлопанья входной двери).
    Мое мнение - лучше стену потолще, чем утеплитель.
     
    Surface , 20.12.09
    #14 + Цитировать
  15. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    т.е. вариант без ваты? толщина стены 40 см + вент зазор 3-5см + штукатурка/камень
     
    GunHunter , 20.12.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также