Умная вентиляция Systemair для вашего дома

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Systemair, 25.06.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    262

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Иркутск
    Раз уж тут флудят, то и мне можно :) Простая мысль, чем больше написать обслуживаемую площадь для установки, тем громче можно об этом кричать в маркетинговых материалах.
    Для моей установки написана площадь 400м2. У меня наверное 130-140. За три месяца фильтры забились так, что расход воздуха на мои квадраты упал ниже расчетного. Есть подозрение, что если у установки было-бы написано 150 квадратов, то расход упал бы ниже расчетного за неделю...
     
  2. B Kas
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28

    B Kas

    Живу здесь

    B Kas

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Спасибо огромное! Супер. Ссылка точно по моему вопросу, но ответ SystemAir всё равно ожидаю. Без этой статьи у меня было лишь неопределенное интуитивное ощущение, что в расчетах где-то кто-то "зарыт". Теперь понятно. Конечно, расчеты дело хорошее. Огромные таблицы действуют на Заказчиков магически и убеждают в "правильности" ответа. Но, получается, что у этих расчетов есть один недостаток: точность исходных цифр - тот самый лапоть! При этом понимании, и доверие к "ответу" соответствующее.

    Посмотрел пример второй квартиры (90квм, 4 чел.) - где окажутся наши цифры?
    upload_2021-4-12_10-28-10.png
    Получается, что с нормативом 30 кубм/чел мы попадаем в общеевропейскую тенденцию, а с цифрой 60 оказываемся впереди Европы всей.

    Конечно, это всё ни разу не означает, что для моих 400 квм Save 500 (700) более чем достаточен. Но это означает, что критерий выбора производительности агрегата далеко не только арифметика.
     
  3. B Kas
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28

    B Kas

    Живу здесь

    B Kas

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Практика реального использования очень важна. Но в Вашем случае интересен еще один вопрос: когда фильтры чистые, нет ли ощущения "перебора" с производительностью? Нет ли желания "сделать потише?"
     
  4. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    262

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Иркутск
    А зачем? Я снижал производительность ради удержания влаги (не хватало увлажнителей) и с точки зрения шума. В техническом помещении еще нет двери, а там уровень шума заложен выше. Больше не вижу причин, хотя ради экономии энергии стоило бы конечно снижать производительность когда на работу ухожу.
     
  5. B Kas
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28

    B Kas

    Живу здесь

    B Kas

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Да, я это и имею ввиду. Или по другому поставлю вопрос: по мере засорения фильтра, перестает ли хватать свежего воздух? Становится ли заметен его недостаток?
     
  6. Systemair
    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55

    Systemair

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55
    Добрый день!
    Просим прощения за задержку с ответом, к нам не приходили уведомления о новых сообщениях в теме.

    Итак, режим "Камин" в установках SAVE предустановлен и активируется пользователем на период розжига камина, чтобы дым уходил в дымоход, а не распространялся по помещению.
    Перед тем как разжечь камин Пользователь с пульта управления или через приложение на смартфоне активирует режим на определенным промежуток времени, например, 30 минут.
    В течение данного периода времени установка переведет скорость вращения вентилятора приточного воздуха в режим Высоких оборотов, а вентилятора вытяжного воздуха в режим Низких оборотов для повышения давления воздуха в помещении и лучшего удаления дыма через дымоход. По окончании заданного времени установка автоматически вернется в нормальный режим работы.
     
  7. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    262

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Иркутск
    резкого перехода конечно нет. Просто как-то поймал себя на мысли, что не возникает ощущение только проветренного помещения в спальне. Ну и сунул анемометр в трубу. Он мне и рассказал, что упал расход.

    Про шум. Борьба с ним комплексная. Я когда включил установку шум стоял такой, что у меня упало настроение. Его слышно было с улицы через гаражные ворота. Но после подключения глушителей (расчетные, расчет на основе шума, который дает производитель), подключения воздуховодов и даже решеток (расчет говорит, что решетка с "бытовыми" размерами не плохо давит низкие частоты, там где у глушителя проблема) проблема шума меня не беспокоит.

    Про энергию. Любой установке нужно снижать производительность, если хочется экономить, пока нет людей. Другой вопрос, как бы подобрать расписание, когда снижать. Днем все на работе, но бывают отпуска или работа из дома. В общем я пока не запаривался.

    PS Моментов много всяких и интересных, но наверное в чужой теме об этом не стоит продолжать.
     
  8. Systemair
    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55

    Systemair

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55
    Добрый день!

    Как Вы правильно заметили нормы воздухообмена для жилых помещений в каждой стране разные, поэтому Systemair использует упрощенный расчет для определения вентилируемой площади, который обобщает часть требований: кратность воздухообмена 0,5 раза в час.
    Согласно данного расчета при высоте помещения 2,5 м и 550 м² требуется расход воздуха 687 м³/ч для воздухообмена 0,5/ч. SAVE VTR 700 рассчитан на номинальный расход воздуха 670 м³/ч при 50 Па, что позволяет его рекомендовать для вентиляции помещений площадью до ~ 550 м².

    Такой расчет предназначен для быстрого и предварительного определения размеров агрегата. Так сказать отправная точка в расчетах для определения типоразмера агрегата.
    Но итоговый расчет агрегата должен осуществляться исходя из данных по вашему проекту: высоты потолков, площади комнат, количества людей, давление в системе воздуховодов, параметры температуры и влажности воздуха.

    Одним из факторов, который необходимо учесть для определения оптимального размера агрегата в соответствии с номинальным расходом воздуха по вашему проекту, является то, что агрегат должен иметь 30% резерв по расходу воздуха для обеспечения Высокой скорости работы агрегата или Интенсивных режимов работы.
     
  9. Systemair
    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55

    Systemair

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55
    Добрый день!
    Что касается датчиков качества воздуха, то в стандартную комплектацию SAVE VTR 500 входит только датчик относительной влажности, который расположен в вытяжном канале установки. Датчик CO2 не входит в стандартную комплектацию и поставляется опционально. Система автоматики позволяет подключать до 5 датчиков качества воздуха к агрегату для управления по потребности.
     
  10. Systemair
    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55

    Systemair

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, другие параметры работы установки: расход приточного и вытяжного воздуха, температура и влажность воздуха в помещении? Предусмотрен ли предварительный нагреватель?
     
  11. B Kas
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28

    B Kas

    Живу здесь

    B Kas

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. По расчету так и предположил, пересчитал типовые европотолки 2,5 м на свои 3 м, и получил для 400 квм дома модель Save 700. А вот на запас, похоже не остается. И, всё же, не хочется переходить в коммерческую линейку. Цена Topvex, наверное, минимум, вдвое выше. Тогда напрашивается вариант два Save, по одному на свой этаж. Еще раз, в доме два этажа по 200 квм, причем спальни на втором, а помещения дневного пребывания на первом. По идее, бесплатным бонусом можно получить управление режимами по этажной потребности. Так можно делать? Или я что-то не учитываю? Место для физического размещения двух агрегатов есть.
     
  12. Systemair
    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55

    Systemair

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55
    Да, решение с поэтажной вентиляцией для вас оптимальный выход из ситуации, если не хочется переходить на коммерческую серию. Установки позволят вам на каждом этаже настраивать или выбирать оптимальный режим работы, расход воздуха, температуру приточного воздуха, задавать недельный таймер. С мая месяца у нас планируется обновление программного обеспечения SAVE, которое при подключении Internet модуля к установкам позволит из приложения на смартфоне управлять обеими установками одновременно.

    Что касается запаса в 30%, тут тоже стоит учесть особенности проекта. Ecли планируется использование интенсивных режимов работы (Режим Гости, интенсивное проветривание помещения, подключение кухонной вытяжки и тд.), то запас необходимо предусмотреть. Если установка будет работать только при номинальном расходе воздуха, то % запаса можно уменьшить.
     
  13. B Kas
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28

    B Kas

    Живу здесь

    B Kas

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, небольшой технический вопрос: на рис. текущая версия размещения агрегатов. Одна из боковых створок не сможет открываться на 180*. Это обязательно? Если да, то возможно ли, вообще, снимать эту створку для необходимого доступа?
    upload_2021-4-13_14-55-31.png
     
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Ув. Systemair (уж извините и не в качестве "измерений у кого что больше ...") конкретно использовал пост в качестве рекламы своей продукции. И это нормально и не более того.

    Что касается выбора установки то при такой площади выскочить, как Вы называете, в "зону промышленного оборудования" еще надо постараться.
    Это надо иметь такие "спец.хотелки" которые это и сделают.
    Если даже исходить из наших местных норм то для такого дома, как уже писал выше, достаточно 600 м3/час приточного воздуха. А вот уже далее можно уйти и в более бОльший объем, а можно и в меньший. И все это зависит -
    - от Вас, точнее ваших "хотелок",
    - от планировки дома,
    - от каких-то ограничений и т. д.

    Как вариант законного уменьшения расхода волне может быть то что Вы живете "не в России" и не используете ее нормы, а где нибудь Заграничье (хотя и на территории Rusland-а). В этом случае и нормы меньше.
    Кроме этого можно найти повод чтобы "не выскочить" за, в крайнем случае, 700-ю установку.
    А если поднапрячься то с импортными нормами можно и до 400-той опуститься.

    И это не стеб, это вполне реально сделать.
    Весь вопрос в том что чтобы это делать проситься второй пункт а к нему и первый - планировка дома и Ваши хотелки.

    И как раньше писал, всем этим надо заниматься с проектировщиком. Здесь можно понять что и как можно построить. А именно "строительство" отдавать спецу который еще будет ответственным за то что он сделает ...
     
  15. Systemair
    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55

    Systemair

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.06.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    55
    Для проведения сервисного и технического обслуживания достаточно открытие инспекционной двери на угол 90 градусов.
     
Статус темы:
Закрыта.