Умная вентиляция Systemair для вашего дома

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Systemair, 25.06.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алтаец
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    735

    Алтаец

    Живу здесь

    Алтаец

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    юго-запад Алтайского края
    Я изначально планировал жидкостный, от системы отопления. Проектировщик убедил на электрический. Ни чуть не пожалел я. Очень удобно, нет лишней обвязки (на работе стоит жидкостный, гораздо сложнее). Энергопотребление у меня (Сибирь) в месяц около ста рублей.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Расход притока и цена кВт*ч электроэнергии? Просто Вы цифру называете в сотни раз меньше реальных для Средней России и средних домов (назначим средним домом 100м2 дом). Или у Вас приток полчаса в день работает и без подогрева?
     
  3. def43
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11

    def43

    Живу здесь

    def43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11
    а можно название увеличить модели а то не видно ? спасибо
     
  4. oz045
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    274

    oz045

    Живу здесь

    oz045

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Жуковский МО
    Это картинка, что такое теплообменник и как выглядит. Подбирается индивидуально. Подробнее информацию в поисковике смотрите.
     
  5. def43
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11

    def43

    Живу здесь

    def43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11
    понял ... нашел что это пластинчатые теплообменники.

    теперь осталось понять как их считать (для подбора) ... чтобы понять какой выбрать).
    Я так понимаю эта штука в котельной ставится (ну или в теплом месте) ... а уже к приточке идет антифриз.

    у меня есть опыт использования приточки в электрическим нагревателем ... все хорошо, только недешевое удовольствие, в плане оплаты электричества, поэтому рассматриваю в водным нагревателем
     
  6. oz045
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    274

    oz045

    Живу здесь

    oz045

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Жуковский МО
    Да, правильно. Расчет доверить профильным инженерам.
     
  7. def43
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11

    def43

    Живу здесь

    def43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11
    тем более у меня конденсационный котел, соот. температура носителя на входе будет в пределах 50 градусов (+-)

    кстати, это одна из причин почему, видимо, логично будет собирать Приточную установку самому (т.к видимо придется ставить два водяных нагревателя), а не брать готовую ПУ от какого-нибудь бренда. Как я понимаю, в этом случае при такой температуре нагрев просто не будет справляться?
     
  8. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    На этом водо-водяном нагревателе на выходе температура еще ниже будет.
    Потери на нем получатся.
    Но с другой стороны это более оптимальный по цене вариант для перестраховки.

    А для перестраховки, в догонку, использовал бы не медный калорифер а старый советско-стальной КСК.
    Проверено, даже с водой в системе до -5 град. С никаких проблем с разморозкой не было. Их ставили как раз в таких местах где была возможная предпосылка к разморозке калорифера.

    Не спорю - калорифер внешне страшен, имеет нестандартные размеры, но реально его использовали.
    Единственно, как писалось выше, надо делать расчет, правильнее, перерасчет реального калорифера под необходимые условия.
    Когда-то такое делал и где-то таблица в архиве есть, за не надобностью убранная.
     
  9. def43
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11

    def43

    Живу здесь

    def43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11
    Кстати ... а в комплексах Приточных установок с водяным нагревателем ... какой обычно алгоритм управления нагревом: примитивно, пока температура выходящего воздуха не достигла установочное значение - подавать сигнал на подачу жидкости в нагреватель?

    замораживание не так страшно т. к. думаю сделать схему с антифризом через пластинчатый теплообменник... мне больше - как встроить эту систему грамотно в мою систему отопления с конденс. котлом) ... так не хочется делать сборную систему - охота поставить какой-нибудь systemair, где все уже продумали ... так и еще и по Modbus подключить к системе управления домом)

    Еще кстати мощность не считал :( (не учли в системе отопления сперва). Котел 42кв - может и хватит :(
     
    Последнее редактирование: 23.01.22
  10. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Это один из пунктов логики работы
    А так там, грубо, несколько пунктов, в том числе, прогрев калорифера, поддержание температуры воздуха в заданных параметрах и т. д.
    Некоторые пункты сделаны по разной логике. Так что в двух словах не рассказать.

    Что здесь сложного ?
    Лучше подумать как сделать управления калорифером в зависимости от того что Вы будете применять - приточную установку или ПВУ с рекуператором.
    Этот вопрос возникает из-за того что для ПУ расход тепла больше чем для ПВУ.
    А у Вас уже определена мощность котла и мощности которого не так уж много.
    Поэтому, из того что уйдет на отопление и ГВС надо понимать сколько останется тепла на вентиляцию.

    Читал Ваши посты через раз поэтому не знаю ничего писали ли Вы про свой выбор оборудования вентиляции (расход воздуха), про само жилье, про подбор оборудования и т. д.

    Это уже зависит от того кто Вам будет выбирать установку.
    Как вариант возможно сделать заказную именно под Ваши условия и задание.
    Это больше подойдет для ПУ.
    Хотя, все будет зависеть от производительности и возможности производителя.
    Некоторые не делают маленькие по производительности установки "на воде".
    Самая минимальная производительность с водяным калорифером у конвейерной ПУ что знаю это Бризарт 550Аква и ALFA 05. Больше ни у кого не видел и не слышал.
    Эти установки комплектуются "родными" узлами регулирования (у Бризарта он уже стоит на установке) и автоматикой.

    Но в любом случае, как Вы сами же и написали, "ложкой дегтя" будет температура теплоносителя и работа калорифера в таких условиях
    Клапан, фильтр и калорифер делать выносными. Как вариант ...
     
  11. def43
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11

    def43

    Живу здесь

    def43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    11
    да похоже это подходящее решение будет ... а если еще взять EC вентилятор, то все это можно проще управлять через внешнюю систему управления домом (т.к. там скорость же через управляющий сигнал управляется).

    У меня будет приточка, т. к. изначально проектировался дом таким образом, что есть куда вент каналов для всех помещений типа с\у, гардеробная, постирочная и т. д. Идея такая, что воздух, который подается в спальни, детские, гостинную через соот. вентканалы в других помещениях уходит.

    Расход воздуха считаю так: максимальный расход = двукратный обьем всех жилых помещений (спальни, детские, гостинная-столовая) ... т. е. чтобы приточка минимум такой обьем давала.
    Сопротивление системы воздуховодов, фильтров и т. д. - порядка 350 Па. Соот. по этим параметрам и ищу двигатели ... что на 70% мощности давало мой расчётный максимальный расход на 350 Па. Понятное дело, что в реалии это очень будет редкий случай, когда будут люди во всех помещениях. Тут можно потом атоматизировать систему или по датчикам движения или по времени суток (ночью только в спальни и детские, и минимально в гостинную) ... но для расчетам делаю так.

    спасибо, попробую поискать - посмотреть что пишут про эти алгоритмы
     
    Последнее редактирование: 24.01.22
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.596

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.596
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @a_lby, в кратком виде описание алгоритма защиты и регулирования калорифера приточки выложено под спойлером на 1стр. темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов".
    Полное описание, если будет время, сегодня выложу.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.596

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.596
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Великолепно работающий алгоритм от производителя контроллеров Segnetics
     

    Вложения:

  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Ничего против, но есть ли смысл установку, грубо, до 1000 кубов, таким алгоритмом накручивать ?
    Есть и проще и то же работающие.
    Хотя, в любом случае надо считать и выбирать что более приемлемо.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.596

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.596
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, тут на форуме, как минимум 3 из 10 желают иметь в эксплуатации установку "от 500 кубов".
    И не спорю, более простые алгоритмы есть. Но, тот, который выложил, работает лучше.
    Вообще, Сегнетиксовский SMLogix Constructor (HVAC) выдаст алгоритм практически под любую установку. Хоть с жидкостным, хоть с электронагревом, хоть с рекуператором, хоть с рециркуляцией, хоть с охлаждением, хоть с частотником, хоть "по СО2", хоть "по давлению", ...
    Ну а в "типовой" (бесплатной) проге, заливаемой с завода в контроллер, учтены все варианты. Остается только выбрать нужные для конкретного случая и активировать набор входов/выходов.
     
Статус темы:
Закрыта.