1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Концепция построения автономного дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Николай 1, 18.12.09.

  1. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Меньше немного... 2 головам из этих 4 места надо много и лучше огороженого и с дверями. Иначе голову вынесут за день.
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    На сегодняшний день для нужд автономного дома разработаны два устройства:
    1) автономная вентиляция с источником электроэнергии в виде СБ
    2) зарядное устройство с источником электроэнергии в виде СБ.

    И первое устройство, и второе работают только тогда, когда есть достаточно солнечной энергии.
    Испытание вентиляции этим летом в дачном туалете показало хорошие результаты, вентилятор начинал постоянно вращаться примерно с 8 утра до 8 вечера.
    Зарядное устройство работает практически так же как и автономная вентиляция, с небольшим дополнением в виде источника пост. напряжения 9 В, который можно использовать, например, для подключения радиоприемника.
    Вместо СБ можно использовать любой источник пост. напряжения до 22 в, например АКБ.

    3) Сейчас в процессе разработки находится устройство управления водяным насосом с питанием от СБ.
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.860
    Благодарности:
    2.275

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.860
    Благодарности:
    2.275
    Адрес:
    Екатеринбург
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Москва
    Недавно наткнулся на статью американского специалиста в области энергоэффективного отопления, так вот он пишет, что воздушное отопление в америках повсеместно распространено не из-за его эффективности, а из-за простоты и дешевизны. Гораздо лучше водяное отопление теплыми полами, но оно существенно дороже.
    Так что получается, что у нас отопление гораздо правильнее, чем в Америке. Что, в принципе, неудивительно.

    я сначала тоже загорелся идеей воздушного отопления, но потом обнаружил минусов у него гораздо больше, чем плюсов. Не зря оно в России прижилось только в производственных помещениях.
    В доме имеет право на жизнь только как дополнительное отопление, или в дешевых вариантах с воздушными печами.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    Только надо понимать, что к обычной водяной системе отопления нужна еще система вентиляции, про которую у нас в 95% случаев в частных домах забывают.
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.868

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.868
    Адрес:
    Москва
    Так потому и забывают, что еще не привыкли к пароизолированным ограждениям. Герметичные пароизолированные стены и воздушное отопление это два сапога пара.
    В нашем климате требуется качественное и дорогое воздушное отопление, достаточно мощное и с рекуперацией. Но все хотят экономить, вот и получается в большинстве случаев упрощенный каркасник с водяным отоплением и недоделанной вентиляцией.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    Давайте только разделять два совершенно разных понятия, пароизоляция и герметичность. Пароизолированные стены могут быть не герметичным (например в стыках), но в нем есть пароизоляция. И совсем другое герметичность, любой деревянный дом может быть герметичным, но он не требует пароизоляции. Герметичность - это предотвращение движения воздуха сквозь стены, а пароизоляция - это предотвращение движение пара.

    Так вот для любого герметичного дома требуется вентиляция, и совершенно не зависит каркасник это или нет. Сейчас просто идет весь мир к герметизации и Россия тоже, дабы потом управлять движением воздуха через вентиляцию. Но у нас обычно только первое.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.868

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.868
    Адрес:
    Москва
    Зачем лукавить? Подавляющее большинство строительных материалов имеют пористость. Сруб без пароизоляции никак не получится сделать герметичным.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    Существуют герметики для герметизации межвенцовых швов, с помощью них получится герметичным. Покрайней мере давление в 50 Па он держать будет в соответсвии норм. Абсолютной герметичности в домах не существует. Бревно по своей сути больше пропускает влаги, но не воздуха. И соответсвенно в таком доме должна быть венитляция.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    Под воздухонепроницаемостью здания не подразумевается абсолютная герметичность, реализация которой возможна только с чрезмерными затратами, а её определённый уровень позволяющий минимизировать нежелательную фильтрацию воздуха. Здание отвечает требованиям по воздухонепроницаемости, если кратность воздухообмена в здании при разности внутреннего и внешнего давления в 50Па не выше, чем три раза в час по нормам DIN EN13829 или четыре раза в час по нормам СНиП 23-03-2003. При наличии системы механической вентиляции значение кратности воздухообмена n50 не должно превышать 1,5 ч-1 (2ч-1 по СНиП 23-03-2003).

    p. s. и абсолютно не важно из чего построен дом.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.868

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.868
    Адрес:
    Москва
    Вы процитировали текст, который дословно приводится здесь http://www.blowerdoor.ru/fileadmin/pdf/Infoblatt_BDM_ru_lr.pdf Там в качестве примера приводится доведение фахверкового дома до этих норм воздухопроницаемости. И делается это именно дополнительным обтягиванием ограждений специальными пленками, выполняющими роль воздухонепроницаемой оболочки. Так что материал, из которого строится дом, в этом смысле очень важен.
    А в наших реальных условиях роль ограничителя воздухопроницаемости обычно выполняет именно пароизоляция плюс, конечно, тщательная подгонка сопряжений между узлами ограждений.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    Да, это взято оттуда, но там речь вообще про пассивные дома. Для обычных же есть снип, его нормы позволяют сделать любой дом герметичным. Пароизоляция не панацея.
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    Давно не мог для себя решить вопрос- что лучше поставить СК+СБ, или только СБ?
    В последнее время стал склоняться к тому, что проще ставить только СБ.

    Аргументация следующая:
    1) Электроэнергию получить значительно сложнее чем тепло
    2) СБ надежнее и проще в эксплуатации чем СК
    3) В зимнее время когда нет солнца СК бесполезны и тепло придется получать с помощью топлива.
    Получать с помощью топлива электроэнергию сложно, дорого и ненадежно.

    И тогда система упрощается почти до безобразия :).
    Ставим только СБ с большим запасом по мощности, например для обеспечения миним. комфорта в зимнее время, нужно будет около 10-20 Квт.
    В зимнее время мы сможем получить с такого массива СБ около 1-2 квт*ч в сутки, чего хватит на освещение и работу устройств обеспечивающих прокачку теплоносителя в системе отопления.
    Когда появляется солнце, то этот избыток энергии в виде тепла пускаем на отопление, горячую воду и т. п., вплоть до подогрева грунта, если такое требуется.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Москва
    @Николай 1, все это верно, особенно при сравнении с системами для ГВС. Скоро так и будет. Но пока немного еще СБ по стоимости энергии отстают от СК, даже с учетом всех их преимуществ. Ну и по площади на получаемый кВт*ч энергии тоже есть разница, здесь уже более существенная.

    Другое дело, если система ГВС на СК сильно перезаложена - тогда конечно, лучше получать излишки электроэнергии, которые можно потратить на что угодно, чем гонять вхолостую СК (накрывать, сбрасывать излишки в атмосферу и т. п.).
     
  15. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    Да, именно так.
    Лучше поставить с переизбытком СБ, чем городить систему из СК + СБ.
    Даже при условии что это будет дороже, удобство и надежность для меня на первом месте.

    Основная проблема в том, что для СБ потребуется много места, поэтому дом должен быть спроектирован так, что бы это место иметь.
    Можно конечно поставить СБ и на земле, но для этого участок должен быть большой.
    Исходя из этих соображений мне больше нравится дом с плоской крышей, так как на крыше можно разместить дополнительные СБ.
    Основной массив СБ нужно повесить на южной стороне дома, часть СБ на восточной стороне.
     
    Последнее редактирование: 15.03.14