1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Концепция построения автономного дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Николай 1, 18.12.09.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.853
    Благодарности:
    15.189

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.853
    Благодарности:
    15.189
    Адрес:
    Долгопрудный
    Диаметр ствола 10 метровой березы 20 см, и в ней примерно 0,3 куба дров со всеми ветками листвой и т. п., в реальности дров меньше (допустим процентов на 30, тоесть 0,2 куба).
    Итого по вашему с гектара 40 кубов в год, тоесть с 1 сотки 0,4 куба в год, рост березы после 10 лет составляет 80 см примерно в год, до 10 лет гораздо меньше. Толщина ствола также растет пропорционально. Тоесть в год после 10 лет роста береза дает 0,016 куба в год, тоесть на одной сотки должно расти 25 берез.
     
  2. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Ну, предполагается не просто рубка леса в надежде, что "само вырастет", а именно нормальное интенсивное лесное хозяйство, где в любой момент времени есть деревья всех возрастов, а рубятся в 20-ти летнем цикле всегда самые старые деревья.
    Если брать чистые цифры, то лучше всего с кустарником (цикл короче). Но его веточки и при заготовке, и для получения нормального печного топлива требуют механизированой обработки. Иначе - замаешься. Что резать его и от листьев отделять, что топить.


    Да, сухих, конечно. Теплотворная способность сухих дров из лёгкой древесины - около 10-12МДж/кг (~3кВт*ч).

    Не знаю-не помню. :\ Цифры взяты из справочника.
     
  3. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    40 кубов - это всё-таки рекорды для энергокустарника (некоторые сорта ивы), а вовсе не типичное для березы. Для березы - в 4-5 раз меньше.
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.853
    Благодарности:
    15.189

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.853
    Благодарности:
    15.189
    Адрес:
    Долгопрудный
    А для чего нужен такой автономный дом?
     
  5. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Для некоторых полная автономия - самоцель. :)

    Но в принципе, это имеет смысл с точки зрения финансовой независимости. То есть, какие беды в жизни не случились бы, ты знаешь, что у тебя есть дом, он твой, тёплый, ты не замерзнешь. И с каким-то минимальным огородом ты никогда не умрешь с голоду. Не то чтоб это слишком практично, но это греет душу определенному типу людей...
    Ну и в 90-е многих дачи и натуральное хозяйство просто спасли.

    Опять же, нет надобности именно пилить свой топливный лес на постоянной основе. Его можно держать как живой резерв. И он будет приносить проценты прироста ежегодно. В натуральном виде, неподверженном инфляции...

    Но вообще говоря, был задан конкретный вопрос, я попытался на него в меру сил дать ответ.
     
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Имхо на широте 60 градусов им будет очень мало апертуры для поглощения требуемых ваттов чтобы генерить указаное количество топлива в единицу времени. Т. е. кроме собственно выращивания количества берез нужно у каждой еще и освещать всю ее светоприемную апертуру чтобы она плодилась и размножалась как одинокая в поле. У площадки 100 кв м и на широте 60 градусов имхо полезная апертура около 50 кв м всего. На каждую из 25 берез остается всего по 2 квадратных метра (ну за полезный для роста летний сезон побольше раза в 1.2..1.5 мож). И типа с площади 2 кв м одна береза выращивает 16 литров дров в сезон в северо-западном регионе ?
     
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Т. е. в березовом самоаккумулирующем энергоаккумуляторе фиг накопишь энергии на отопление даже мелкой землянки с 3..5 выделенных для выращивания хозбыт соток ? А тема очень интересная - огород мя мало интересует, а вот покупные дрова очень дорогие и приходится их пока планировать заменять дешевым углем, но от угля есть набор проблем. Если можно засеять или просто засадить накопаными по вырубкам мелкими 2..3 летними березами большую часть площади участка где-то до 300..400 кв м и иметь с этого дрова на отопление - было бы очень удобно и таскать далеко дрова нет надобности.

    Мож тема уже такая есть или надо про дровяные энергоаккумуляторы завести ? Под них же можно взять в аренду огородного класса землю за очень дешево - порядка сотен руб в год и там засадить малотребовательные в уходе сорняки. Вот если бы еще местный самый крутой сорняк борщевик давал удобное для сжигания топливо - вообще ништяк был бы, но фиг - стволы весьма легкие и имхо будут сгорать как бумага. Но можно будет попробовать - зато они сохнут тоже очень быстро и их тута явно можно собирать безплатно. Вырастает он 3 м за 3 мес примерно - намного круче березы похоже.
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Как обычно - размножать захватчиков вселенной. Если перестать тратить бабло на закупку топлива на зимнее отопление - можно выращивать на мож 1..2 головы больше имхо.
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Давайте без флуда и по теме.

    На счет "растущих дров" - эта идея не новая, интересовался этой темой несколько лет назад.
    Лучше березы в нашей полосе ничего нет, так как это дерево дает хороший прирост массы в первые 12 лет, неприхотливо, хорошая теплотворная способность.

    Но есть и проблема.
    На месте срубленного дерева мы не сможем посадить новое дерево, так как остаётся пень и корневая система.
    И для того что бы повторно использовать площадь под деревом придется выкорчевывать пень от предыдущей березы.
    А это гемор ещё тот...
     
  10. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Вроде злаки дают больше биомассы на еденицу площади. А переработать это в топливо вполне реально, пеллеты и соломы то делают.
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    А какое потребление ожидается за сезон? Главное-то не пик, а интеграл.

    ИМХО, идеология должна быть такая: солнце покрывает все потребности, которые может покрыть (пассивные-активные системы с большой площадью на крышах-стенах), а дрова должны заменять сезонный аккумулятор, не более.
    Дрова не должны быть основным источником тепла - это дорого и очень трудоёмко.

    Мож и завести.

    Нет, сжигаемой целлюлозы он даёт очень мало. Если делать упор на травы, то нужно их сбраживать в биогаз, а это куда более хлопотное дело.
    Береза реально рулит.


    Всё-таки с 8-10 квадратов, а не с двух.
     
  12. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    А как же ива корзиночная ? Прутьями по 10 мм диаметром топить сложнее, но они и сохнуть должны быстрее и резать проще и без наколки обходится.
     
  13. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    ?! :)

    Зачем выкорчёвывать-то? В год рубим 10-15 берез с площади в несколько соток. Кому помещают 10 пней на _такой_ площади? Самое первое время он что-то там ещё сосет, но как только умер - в чем от него беда-то? Сам сгниёт когда-нить. Наоборот - удобряет, укрепляет почву.

    В лесах никогда нет "проблемы пней". Посмотрите, как растёт лес после пожара, это даже не эквивалент тотальной рубки, это хуже. Или посмотрите, как растёт лес на вырубках. Там ВСЁ забито пнями и корневищами с наибольшей плотностью. И всё растёт просто замечательно, ударнфми темпами.
    Не говоря уж о том, что в лесу деревья смертны и от естественных причин, и от них всегда остаются корни, никто их не корчует.

    Предлагаемая рубка - с той же скоростью, чем естественная смертность в обычном лесу (только растут деревья плотнее и рубятся более молодыми, пока темп прироста биомассы у них ещё высок). Вы боитесь, что спотыкаться о них будете? 10-15 пней в год на площади в несколько соток? :) Их ещё найти надо, чтоб споткнуться. :)
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Как появляются обращенные к системной звезде 8..10 квадратных метров на каждую из 25 берез на 100 кв м учетной площади рфии ?
     
  15. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Резать сложнее. Ну, в смысле - каждую веточку-то легко, но уж большо их много. Поверьте, я топил кустарником. Если подручными методами, без машин, на тот же килограмм дров раз так в пять больше геммороя.
    Единственная разница - так то, что лесорубы - суровые мужики :), а с кустами и дети справятся. Но возни много.


    Да почему 25-то?
    Это SDim посчитал? Вот к нему и обращайтесь. :)
    Не будет у березы такого же прироста, как у ивняка, и не надейтесь. И на 100 кв. м. их будет расти 4-5 штук, не больше.

    Страна эта - Россия. Достало, если честно. Ваша ненависть к Вашей родине - это Ваши проблемы, держите их при себе как-то, что ли...