Концепция построения автономного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А я мечтал уложиться в 200т.р для системы отопления, задействовав ЮВ скат крыши (50м.кв) Значит,будем делать только летний вариант ГВС. Выбрал вариант Просто Деда. Из 2х листов оцинковки и поликарбоната. Квадрата 4 должно хватить.

 

Ну да. Тут полностью согласен.

 

Мой опыт разработчика приводит меня к выводу что в автономном доме все системы должны быть не только автономны, но ещё и максимально простыми и надежными.
Как показывает мой практический опыт простота решений -это единственный выход для обычного российского человека.

Так как если какая-либо сложная система электро-тепло-водо снабжения выходит из строя, то отремонтировать её сможет только специалист, а его ждать иногда просто некогда, да и денег это стоит.
Поэтому считаю, что в автономном доме каждая система должна быть максимально автономна от других систем и отказ одной из них не должен приводить к отказу другой.
И оказывается, что придумывать простые и надежные решения это непросто, чего я сам никак не ожидал.

Поиск таких решений иногда приводит к довольно интересным результатам.

 

Ага. Красивая постановка задачи, но почти не решаемая... Разве, что так, по-мелочам.
Поэтому техника пошла по пути микроминиатюризации электроники - надежность одной микросхемы на десятичные порядки выше, чем надежность системы, сделанной из них. И по пути замены механики электроникой (по возможности, конечно). Других путкй развития цивилизации вроде бы пока не обнаружено (или есть?). А предложенный - да, хороший по принципу "съесть-то он съест, но кто ему даст"...

 

Николай 1, вот, к примеру, Вы сами что делаете - изобретаете красивый, интересный теплообменник "лед-вода". И это вместо того, чтобы принести лишнюю охапку дров? Предлагаете одно, а делаете другое. И так почти все люди и делают...

 

Сложность системы можно компенсировать модульностью. Когда для ремонта нужно заменить какой-то легкосъемный узел.

 

Охапку дров может принести любой, а вот изобрести что-либо новое может один из миллиона.
Чувствуете разницу между тем, что делают ВСЕ и тем, что делает один?

И уж если говорить про теплообменник, то Вы могли бы прийти на наш доклад и поговорить со мной лично, при этом узнав кое-что интересное и для себя.
Тот теплообменник что нами изобретен и запатентован не имеет мировых аналогов и по-видимому является новым направлением в теории теплообменников.
И я могу с полным правом гордится тем, что стоял у истоков нового направления в теплотехнике.
А Вы можете сказать о себе нечто подобное?

Для меня вполне решаемая, проблем не вижу.
Налаживая систему у Вонга я пожалуй впервые столкнулся с задачей упрощения системы для повышения её надежности, до этого таких задач решать мне не приходилось.
Могу сказать что эта задача была решена и на сегодняшний день то, что сделано у Михаила аналогов не имеет, по крайней мере ни ему, ни мне, в интернете ничего похожего найти не удалось.
Простые решения не такие эффективные (в плане КПД) как сложные решения, но зато максимально надежные.

Поэтому для автономных домов нужно применять по-возможности только простые решения.

 

Вы бы, что ли определились - либо делать простые системы, либо изобретать заумные. Одно другому диаметрально противоречит.

У истоков можно стоять, а можно их создавать. Я в 1983 создал (изобретение, внедренное в оборонке) первые в мире адаптивные ко входному сигналу время-импульсные измерители фазы. Так устроит? Зачем кидаться в драку - непонятно. Противоречия надо разрешать/разруливать, а не доказывать их отсутствие.

Это смотря какой критерий оптимальности выбрать. Я (для своего дома) выбираю оптимум между надежностью, способностью самостоятельного обслуживания семьи и дома, ценой и проч.
Техническая автономность дома без обеспечения людей другими "услугами" бессмысленна. Говорю о безопасности, запасах здоровой еды, чистом воздухе, чистой воде, денежных доходах и т. д.

 

Дорогие друзья! Горько читать столь неуважительные друг к другу высказывания, тем более от людей уважаемых и великовозрастных, Желаю каждому из вас много терпения и самосознания, Простите и мне это высказывание, говорю с подлинным к вам уважением и без всякого юмора
Возвращаясь к теме разговора, не могу не упомянуть о том как влияет подключение 3-х фаз с мощностью, ограниченной только возможностями счетчика, да еще и с возможностью двойного тарифа(!) на саму концепцию автономного дома, Когда вопрос из жизненно важных перемещается в разряд философских, то на многие вещи начинаешь смотреть более взвешенно,
С вашего разрешения пройдусь по некоторым небезинтересным мыслям, посетившим меня за время отсутствия и могущим быть полезным участникам,
Во первых, конструируя свой домик, в первую очередь подумал о том, что скромность в габаритах есть залог минимальных затрат,
Во-вторых, чем ближе к земле, тем лучше, В своей концепции перешел от 2 этажей 6*6 перешел к одному этажу 9*6+подвал 6*3, по площади то же, а кроится лучше и по теплу веселее,
В третьих, анализируя идею об СК+ТА, подумал, что цель данного девайса- разрешить противоречие о том, что для того, чтобы усвоить солнечный свет, нужно иметь большую площать светопрозрачных конструкций, а это малосовмесстимо с требованиями теплоизоляции, То же самое противоречие считаю возможным разрешить за счет утепленных ставень, которые открываются тогда, когда инсоляция больше теплопотерь через окна, Реализуется или сервоприводами, или гидравликой как у садоводов в теплицах,
Ломаться нечему (в случае с гидравликой), автоматика минимальна, В качестве ТА - темные бутылки с водой, расставленные внутри перегородок, а сами перегородки из поликарбоната, И помещение разделяют, и свету не мешают,
В четвертых, дом надо обнести теплицей чем большей ширины, тем лучшей, начиная от 0,6м (минимум, необходимый для обслуживания,) Даже не стану останавливаться на +, которые дает эта теплица, скажем так, тут и рекуперация, и СК, и т, п, Помимо всего прочего, фасад все равно чем-то надо делать, а если делать вентфасад, то на расстоянии 5 или 60 см от стены- не так важно, Правда, внешний вид- дело спорное, но у кого есть деньги, тот сляпает и из оконного профиля,
Пятое, Снег- это наше все! Если сделать из дома "снежанку"(по типу землянки), то отрицательный дебет тепла будет только по вентиляции,
Далее, ТА, Все же самый удобный агент- вода, Плюс к этому она еще и просто вода, А наибольший удельный эффект от воды при температуре 0С, по вполне понятным причинам, В целом же попытка удержать высокопотенциальную энергию в больших объемах рано или поздно приводит к мысли- а надо ли оно? Доступность утепления и величина инсоляции, да и стоимость э/энергии делает создание многокубовых утепленных емкостей экономически невыгодными,
Итак, мое мнение- самый большой ТА должен быть где нить в цоколе или подвале и иметь достаточно большой объем, чтобы в режиме заморозки даже в условиях пятидневки он один мог обеспечить неотрицательную температуру в доме, В моем случае от 5м3, Второй ТА- это перегородки и мебель из п, 3 данного поста в зоне действия прямых солнечных лучей, Третий ТА- котел, достаточо массивный для сознания ИК излучения по дому и с вводом петель в большой ТА, для сброса излишней энергии,
Наконец, ПЕЧЬ для котла ДОЛЖНА быть, Комментарии по этому пункту излишни, скажу только, что он должен быть всеяден как максимум, и как минимум заточен под наиболее доступное сырье, от соломы до кизяка, кому что ближе, По принципу действия- слабо разбираюсь, не могу сказать, Совсем недавно узнал принцип действия газогенератора и понял причины ажиотажа по поводу пиролизников на форуме, Они по природе своей некие "полуавтоматы", это привлекает, Скажем так, генерация тепла- в газогенераторе, теплообмен- в колпаке, такая связка моему нескушенному уму кажется оптимальной, Впрочем, если кто-нибудь из читателей даст ссылку на толковый словарь по котлам, то буду весьма признателен,
Очень перспективной кажется идея аэробного биореактора-завалинки, в конце концов эта единственная система обогрева из мне известных, которая может принести доход,
В целом, на чем был, на том и стою- объем солнечной радиации за отопительный период в 5-10 раз больше теплопотерь дома с теплосопротивлением 3, посему ключ к автономному пассивному дому- свтопрозрачные ограждающие конструкции,
Сам хочу начать с пакета из 12слоев 4мм ПК, Теплосопротивление более 3, светопропускание 10%,Этого мало, но лучшего не знаю,

 

12 х $25m2 = $300 без рам и работы хорошее бюджетное начало

 

Исполнительный механизм, может быть, и можно реализовать как-то, а вот чем измерить соотношение теплопотерь и инсоляции лично я не знаю...

 

А так оно и есть.
Лично для меня задача автономности - это возможность применить свои способности в придумывании различных методов и устройств позволяющих реализовать автономность.
К сожалению ЦЕЛЬНЫЙ проект такого дома лично у меня пока не получается, так как это задача с многими переменными и линейно она никак не решается.
Но можно двигаться по-частям, то есть смотреть на возможность реализации автономности какой-либо части такого дома.
Сейчас у меня на даче работает автономная вентиляция в уличном туалете, питание от СБ+ контроллер и вентилятор.
Пока (в летний период) схема показывает весьма хорошие результаты, работает непрерывно даже в пасмурную погоду около 10 часов.
В ясный день вентилятор работает около 12 часов, с 8 утра до 8 вечера.
Запаха нет вообще, чем все несказанно довольны.
Следующий этап - это водяной насос работающий от СБ, кое-что я уже сделал, надеюсь что "дожму" и эту конструкцию.
Кое-что из сделанного по этой теме описал вот здесь
https://www.forumhouse.ru/threads/203091/#post-6082048

 

Тепличники заливают стойки от багажников/капотов гидравлической жидкостью, подключают к бачку с жидкостью, герметизируют, При нагреве жидкость расширяется, вытталкивает шток и тот открывает форточку в теплице, Тот же принцип, только в большем масштабе, Собирается как пакет на тонкие рейки, через 2-4 слоя ПК создается притвор, на притвор гаражный уплотнитель, между слоями ПК- дверной, Я таким образом (дверными уплотнителями) модернизировал окна в старом доме, в результате наледь на наружном окне с 90% площади переместилась на 30-40% площади,
Соотношение теплопотерь и инсоляции измеряется просто- конструкция окон/ставень иззвесткна, объем потерь при любой дельте примерно известен, То есть бачок с гидравлической жидкость выкидываем на веранду, один раз настраиваем регулируем систему и, пока не потечет,
Таким образом, пока солнце не нагреет бачок, не произойдет расширение жидкости, и система в закрытом состоянии, в зависимости и яркости солнца/температуры воздуха и будет происходить прогрев жидкости- открытие ставень, закрытие наоборот - по мере снижения светового потока происходит охлаждение жидкости, ставни закрываются, Подобный принцип исключает ошибку- насколько солнечно, так и откроются, главное первоначально настроить так, как нравится, Думаю, конкретные параметры настройки в рамках данной темы обсужддать бессмысленно,

Как собирать рамы/притворы лично я знаю, Если не получится, переделаю,
Итак средняя величина инсоляции за отопительный период в действительных условиях облачности ориентации ЮВ-Ю-ЮЗ примерно 2000МДж/м2- 600кВт*час, Смело рубим половину этой цифры на пасмурные дни (в реальности поменьше все же), Получаем 300кВт/м2, Считаем эффективность нашей системы в 50%(думаю, больше, до 80, но не хочу ни излагать подробно, ни спорить тем более, поэтому берем доход поменьше, а расход побольше)- 150кВт/м2, За 10лет 1,5МВт/м2, Или 3750руб по цене э/энергии 2,5, У меня есть еще ночной тариф, по 1,25руб, но цена на э/энергию тоже не стоит на месте, поэтому считаем по дневному на настоящий момент, У меня лист ПК стоит 1500руб, еще 1000рублей рама+привод (цифры с потолка), итого 2500руб/м2, Учитывая точность подсчета, система в пределах окупаемости, НО! Если делать рамы не только в расчете на сам ПК, а еще и на воздух в зазоре между листами, как в стеклопакете, то количество ПК можно смело уменьшить вдвое и т, д и т, п, Но это одно, Другое в том, что посидеть под солнышком в -30- это даже не мечта, это органичное желание каждого северного человека, На хватает солнышка нам, однако, Поэтому будь тут даже потери тепла- все равно хочу,

Умерять аппетиты- не только помогает решать задачи, но и способствует самопознанию, Например, я уже в этом году и стройку начал, думал- щас построю супер пупер дом пассивный, да выскочила грыжа в позвоночнике и узнал цену своей самонадеянности,
Что касается как цельного проекта, так и частных решений, трудно не согласится с ПипилацМоторсом- чем больше занимаюсь автономкой, тем больше уважаю дрова,
Тот же мой биореактор-завалика уже один к одному мутировал в просто завалику, просто с воздуховодами внутри и дополнительно утепленную (и то только с цельку повышения КПД), Так что, как мне думается, если бы у предков была современная элементная база, то все эти вопросы давно были бы решены, а с другой стороны, по большому счету, они и были решены- если дрова были бесплатны, то и стоимость отопления- 0, А печь- это тебе и теплогенератор и ТА в одном флаконе

 

Совершенно верно, это главный путь решения проблем.
А без печи к сожалению обойтись пока невозможно, только печь должна быть немного другой чем современные печи.
Подавляющее большинство городских жителей хотят иметь в деревне ВСЕ городские удобства, совершенно не представляя себе насколько это непросто сделать и сколько это стоит.
Строят дома по 500 кв. м. а потом начинаются крики - "блин, как много денег уходит на отопление".
А ты о чем думал когда строил такой домище?

 

Кажется раньше кто то высказывал мысль о том чтобы обогревать дом компостом - вот реализация идеи японцами.