1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Концепция построения автономного дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Николай 1, 18.12.09.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.853
    Благодарности:
    15.189

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.853
    Благодарности:
    15.189
    Адрес:
    Долгопрудный
    А можно фото дома? И все же сколько он кв. м?
     
  2. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Солнечногорск
    Можно, конечно, но только - это фото строительства дома вокруг имеющегося, а имеющийся я уже писал имеет площадь 75м2 по БТИ, в реальности - это оцилиндровка 7,5х7,5 по осям в два этажа. На сегодня готово: веся цокольная часть по периметру и южная, югозападная, западная часть коробки будущего дома (в проекте пока, около 500м2 на сам дом и примерно столько же на остальные постройки). Если Вы насчет "одной ванной комнаты", то сообщу сейчас их можно сказать две: туалет с душем и ванная отдельно, естественно миниатюрные, планирую еще две большие совмещенные и конечно имеющийся дом подвергнется существенной реконструкции, как только будет утепленная коробка вокруг. Что касается канализационного теплообменника, то он естественно за пределами контура дома, перед системой канализации. Как нибудь выложу фотки и его процесса его изготовления, где-то у меня они валяются.
     
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Немного информации по СБ.
    Недавно был в гостях у Вонга и наблюдал как лежит снег на СБ стоящих вертикально под 90 град. и вертикально около 80 град.
    Так вот, те СБ которые стоят под углом 80 град. покрыты снегом примерно на 2/3, а те которые под углом в 90 град. стоят совершенно чистые.
    Что и подтверждает мой вывод - зимой нужно устанавливать СБ только под 90 град.

    Так же проверил влияние снега лежащего на СБ на их выработку.
    Время было около 13.00, ориентация батарей - ЮГ, толщина снега около 1см, вырабатываемая мощность около 20 вт.
    Счистил снег, мощность увеличилась до 40 вт.
    Это любопытно ещё тем, что под тонким слоем снега СБ всё равно генерируют мощность.

    И вот ещё какая идея - было бы неплохо использовать эффект нагрева СБ под действием солнца.
    Дополнительно СБ нагревается и при прохождении через неё тока нагрузки, что ещё больше увеличивает её нагрев.
    Тогда становится возможным использовать падающую на поверхность солнечную энергию почти на 100%.

    Но так как зимой нагрев СБ будет невелик (думаю что при морозе в -20 град. нагрев будет немного больше 0), то это тепло сложно куда-либо использовать кроме как растапливать лед, который образуется в системе отопления использующий фазовый переход "вода-лед".
    Это ещё актуально и потому, что площади для установки раздельных систем СБ и СК обычно не хватает, и было бы здорово совместить выработку тепла и электричества так сказать "в одном флаконе".

    Но так как подобных устройств на рынке нет, то придется как всегда придумывать что-то новое. :)
    Завтра может быть попробую провести пробный эксперимент.
     
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Провел эксперимент по выяснению максимальной температуры нагрева СБ на солнце зимой.
    Для этого я утеплил заднюю сторону СБ изолоном толщиной 1 см, прикрепил к ней термопару и разместил СБ за окном на улице.
    Окно выходит на южную сторону.

    Так вот, примерно в 13.00 термопара показала температуру +4 град, при этом за окном было - 18 град. что и подтвердило мои предположения. :)
    Теперь можно подумать как использовать это тепло.
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Есть несколько соображений на счет максимальной температуры горячей воды в доме.
    Считаю, что температура горячей воды не должна быть выше +45 +50 град., так как такая температура подходит для большинства бытовых применений.
    То есть, в быту нет необходимости иметь дома воду с температурой более +50 град.

    У теплой воды (+45 град.) есть несколько преимуществ:
    1) такую воду практически не нужно разбавлять
    2) её легче хранить, так как пропорционально Т уменьшаются и теплопотери
    3) такую воду будет проще получать и зимой, так как по моим наблюдениям в зимний день когда солнце скрыто за облачным "молоком", максимальная температура воды в вакуумных СК будет не выше +45 град, что как раз нам и нужно.

    И общие выводы:
    Если Вы собираетесь проживать в доме круглогодично, то все системы водо -энерго-теплоснабжения необходимо ВНИМАТЕЛЬНО рассматривать именно для зимнего времени, так как в это время и начинаются самые большие проблемы.
    А летний вариант как правило самый простой и беспроблемный. :)
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267
    Адрес:
    Новая Москва
    Всех с Новым Годом! :hello:
    Это - правильно, но фактически является "теорией".
    А один из вариантов практики мне пришлось проверить как раз вчера. Приехала молодежь, ходили все в сауну, там зимой душа нету, поэтому все приходили в душ в доме. Результат - кончилась 50-ти градусная;) вода... Последний ополаскивался прохладной. А косвенный бойлер (100 литров) греется газовым котлом не так быстро. Была бы вода 70-90*С, то всем бы хватило.
    Вывод:
    Надо иметь вариации и по температуре и по автоматике нагрева. Ну и - прогнозировать проблему.
    А вообще - да, 45-50*С это - и мой стандарт.
    Причем, еще и давление в раковине "поджато" так, что включил кран на горячую до упора и не нужны регулировки ни температуры, ни напора.
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Москва
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, там это написано, но это, уверен, неправда.
    Вот гораздо больше похоже на правду:
    "50 градусов по Цельсию – бактерия выживает, но не размножается
    55 градусов – бактерии погибают в течение 5-6 часов
    60 градусов – бактерии погибают за 32 минуты
    65 градусов – бактерии погибают за 2 минуты
    70-80 градусов – мгновенная безусловная дезинфекция."
    Я из-за этого изредка нагреваю воду до 65*С.
    А вот, кстати, 65-градусную воду иногда забываю прогнать по всем трубам. А это надо делать...
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    :)
    Описанный случай приводит нас к выводу что нужно иметь бОльший запас теплой воды нежели горячей.
    Что кстати, поможет в случае отсутствия воды вообще.
    Так что не вижу особых проблем, кроме создания (наличия) места для такого гидроаккумулятора.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267
    Адрес:
    Новая Москва
    А нету места:)]...
    В случае "отсутствия воды вообще" горячая из бойлера не польется, т. к. подпирается холодной...
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Ничего не стоит сделать более "продвинутый" бойлер. :)
    В частности в Вики сказано что:
    "В жидких средах легионеллы растут, обычно, плохо."
    А это уже хорошо :).
    Так же бактерии гибнут в медных трубах, при Т не менее +55 град., при облучении воды УФ и т. п. меры профилактики.
    Надеюсь что выживем. :)
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.680
    Благодарности:
    16.267
    Адрес:
    Новая Москва
    Этой статье в Вики уже доверия нет. Раз один раз там соврали, то уж...
    А "продвинутый бойлер" это какой?
     
  13. slavyan007
    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    161

    slavyan007

    Живу здесь

    slavyan007

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Орел
    В частности в Вики сказано что:
    "В жидких средах легионеллы растут, обычно, плохо."
    А это уже хорошо :).
    Так же бактерии гибнут в медных трубах, при Т не менее +55 град., при облучении воды УФ и т. п. меры профилактики.
    Надеюсь что выживем. :)[/quote]

    Подскажите, пожалуйста, легионелла -это проблема редкого забора воды и накопительных бойлеров или я ошибаюсь? Не слышал проблем с легионеллой в проточных теплообменниках. Значит ли, что рециркуляция ГВС помогает справиться с проблемой ? Спасибо
     
  14. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Есть ещё идея применимая к системе водоснабжения.

    На мой взгляд весьма перспективной конструкцией будет связка СБ + насос "Малыш".
    "Малыш" необходимо переделать на пост. ток (с этим проблем особых нет) и собрать довольно простую схему управления насосом.

    В результате можно получить систему водоснабжения в которой водяной насос накачивает воду в накопительную емкость в течении светового дня.
    Такая система проста, надежна и не зависит от централизованного электроснабжения.
    Надеюсь что к лету смогу сделать и испытать такую конструкцию, особых проблем пока не вижу.
     
  15. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Занимаясь разработками в разных областях техники пришел к убеждению что нужно упрощать системы, так как это позволяет сделать любую систему весьма надежной.
    Это относится и к автономному дому во всех аспектах его энергообеспечения.
    Конечно нужно понимать, что простые системы выигрывают в надежности, но проигрывают в комфорте (удобстве применения).
    Однако если в этом направлении приложить изобретательские способности, то можно и здесь что-нибудь придумать.

    Как пример:
    Вместо гидроаккумулятора (ГА) стоит применять накопительную емкость (бочку) объемом 200л (или более), расположив её на втором этаже дома.
    Если высота столба жидкости получается более 3м, то этого давления будет вполне достаточно для большинства бытовых применений.
    Для создания более высокого давления можно иметь в резерве насосную станцию.

    Так же весьма перспективной на мой взгляд является связка "СБ+ вентилятор на пост. ток", для чего достаточно ограничить максимальный ток через вентилятор резистором.