1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Концепция построения автономного дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Николай 1, 18.12.09.

  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Кстати, а трубы в 10м на самом деле хватит? Или имеется в виду перепад между оголовком трубы и крышей? А то я планирую подвальчик метра на два с половиной, да дом шесть, а уж на крыше пара метров не вопрос. Да и над перекрытием поднять на растяжках можно, правда вопрос встанет- как чистить, мы ж не газом топить собираемся...
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Любопытная реклама выползает на этой страничке... Помощь в продаже домов и фешенебельный дом в Испании, металл, антисептик и ни слова про суть дело. Это весьма симптоматично, нечего производителю предложить... Т. Е по отдельности есть и то и то, а комплекса нет.
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    15.807

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    15.807
    Адрес:
    Новая Москва
    Не надо высоко поднимать, т. к. молниеотвод по 3-ей группе безопасности придется ставить выше трубы на 2 метра... Термин - по-памяти.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как раз молниеотвод на эту трубу и надо ставить, главное чтоб она не была из металла. Только что закончили молниезащиту. Верхняя точка должна перекрывать дом, если мысленно бросить в разные стороны диагональ под 45 гр. У нас получилось два молниеотвода по разные стороны конька высотой 1.5 м каждый (т.к. дом прямоугольной формы и надо перекрыть его весь).
    По углам дома на расстоянии 2 м от фундамента забиваем уголки на 3 м глубиной, привариваем полоски металла к уголкам и подводим к углам дома, далее полосой металла соединяем все 4 заземленных элемента. Получается сплошной контур вокруг дома с заземлением на углах.
    Сплошную обвязку делать обязательно, т. к. при ударе молнии возникнет огромная разница потенциалов на другой стороне дома.
    Для дымохода достаточно высоту 6 м.
    Для вытяжной вентиляции для эффективной работы надо 10 м от вытяжного отверстия в доме. Ниже можно, но не эффективно.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    15.807

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    15.807
    Адрес:
    Новая Москва
    При небольших расстояниях (до 10 метров) - не обязательно, достаточно одного хорошего заземления с R<10 Ом.
    Да, лучше над неметаллической трубой.
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У нас к сожалению больше 10 м. :(. С учетом длины веранды, расположенной с торца дома (она под общей крышей), длина почти 16 метров. Еще металлочерепица.
    Дорого вышло, зато очень качественно и безопасно.
     
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    А если дом окружен деревьями? У меня одна большая осина метров на 20 и возле пятна застройки еще несколько берез, метров по 6-8, но они быстро растут,
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На деревья ставить молниезащиту нельзя. Сгорит.
    Еще, от молниеотвода необходимо спуститься к земле (мет. полосой или тросом). Провести надо по несгораемым конструкциям.
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    Кстати о деревьях.
    Так как высокотемпературное тепло будем брать от дровяной печи, то значит нужно иметь автономного поставщика дров. :)
    Это можно сделать только одним способом - выращивать деревья на своем участке.
    Я специально интересовался этим вопросом, самое оптимальное растение для наших широт - это береза возрастом не более 10-15 лет.
    Именно в этом диапазоне происходит наиболее интенсивный рост деревесины.
    Береза дает достаточно много тепла, неприхотлива и быстро растет.
    Однако участок тоже должен быть не маленьким, думаю что около 1 га, что ещё раз говорит о пользе больших участков земли.

    Деревья должны расти на северной стороне участка, чтобы выполнять 2 функции:
    1) зимой служить экраном от холодных северных ветров
    2) не давать тень на дом, так как южная часть дома должна являться поставщиком солнечной энергии.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    15.807

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    15.807
    Адрес:
    Новая Москва
    Можно, допускается. Выше макушки осины на 2 метра, стальная шина потолще и тогда можно прямо по дереву. 4х40мм, например.
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Несмотря на то, что каменная печь обладает целым рядом преимуществ, все же склоняюсь в сторону металлической, т, к проще найти путнего сварщика, чем печника, но и это еще не все, Встроить даже небольшой теплообменник в каменную печь это тот еще труд, а отремонтировать, С металлической все проще, А колпак можно сделать как из кирпича, так и из металла, Но и это еще не все, Абсолютно весь продающийся у нас кирпич стремный, швы на печах до сантима и больше,
    Хотя у каменной есть одно преимущество, бьющее все остальные- ИК лучики подходящей длинны, И температура поверхности,
    Мне кажется, что причина еще прозаичней- сопротивление потоку на водой меньше, чем над сушей, нет деревьев и вообще перепадов высоты, русло есть самый нижний уровень данной местности, вот давление туда и идет, В пользу моей версии говорит еще и то, зимой, когда дельта мала, ветер по руслу дует все равно веселее, чем над сушей,
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.316
    Благодарности:
    31.184
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Кто ходил на зимнюю рыбалку знает как дует на льду. А когда не дует, то на небе не облачка, - работают СБ.
    Надо ближе к воде, скоро этот ресурс будет в дефиците:aga:.
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    А теплообменник должен быть НЕ в камере сгорания топлива, а в ТА.
    К тем печам что я видел у меня много претензий, например нафига накопитель тепла делают на уровне 1,5 от пола?
    Знаю и ответ, но от этого не легче.
    С высокотемпературным теплом есть конечно проблема.
    В автономном доме газа по определению нет и не будет, нужно обходится другими способами, самый простой из них это дрова.
    Кстати, газовая конфорка у меня в городской квартире в зависимости от диаметра выдает примерно от 1 до 2 Квт тепла.
    Пропорционально должна быть рассчитана и варочная печь на дровах.

    Оптимальное использование печи это когда мы одновременно готовим еду и вместе с этим отапливаем дом (нагреваем ТА).
    Соответственно 3 раза в день мы топим печь и отапливаем помещение.
    Но этот процесс нужно сделать по-возможности удобным для потребителя, тогда и особых проблем не будет.
     
  14. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    А никакого юмора, В этом году от Новосиба открыли канал в Казахстан и почему-то уровень в Оби опустился до исторического минимума, Вроде и аномально теплое лето и то и се, объективных причин хватает, но, Поживем-увидим,
     
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    А не говорил, что в топке, говорил, что в печи, Понятно, что холодное ядро в топке- зло, рост количества СО в ущерб СО2, сажа, короче, падение КПД, Более того, мне настолько понравился саморегулирующийся принцип колпаковых печей, что себе захотел именно такую, причем из трубы ее сделать очень просто, Только огромную, из трубы семисотки-тысчевки, И большой ТА для высокотемпературного тепла в системе с жидким льдом бессмысленен, в печи достаточно теплообменника, в конце концов сам дом- лучший теплоаккумулятор
    Потому внутри контура 6*6 хочу подвал 3*3 (или больше) и там печь, теплообменник, ТН и все остальное, хотя если все остальное спрячется в цоколь, то тогда оборудовать парную, А если серьезно, то опыт забаненого Вика однозначно говорит в пользу воздухозабора из под пола, и тогда полы теплые, Да и домик маленький планируется, печь не будет смотреться внутри
    А почему нет-то? Балон 50л это 300кВт или примерно 200 5литровых кастрюль борща, Думаю, раз в квартал можно привезти балон, мы ж не в вакууме живем, к людям выбираемся,
    Так я об этом писал ранее, Хорошо, раз посты большие и трудночитаемые, буду резать на куски,
    3 раза в день топить печь- это либо печь маленькая, либо дом дырявый, По сложившимя представлениям, нормальная печь топится раз в сутки, в сильный мороз- дважды,
    И вообще, почему приведенные цифры по Солнцу не вызвали никакой реакции? Не верите? Не принимаете всерьез? А ведь это тема из тем,


    Береза хороша, но настоящий супертриз- ивняк, Вот зараза так зараза, Тесть рассказывал, что когда ивняк разрастался, то его вырубали и оставляли сохнуть на месте, Потом рубили и перевозили к домам, Тепла дает меньше, чем береза, зато растет как бамбук и реальный сорняк, на голимом песке растет, была б только вода, Круче его только хвощ, но тот вообще трава-уникум, на жирной почве его нет, а где кисляк после паводка- забивает всех,


    Тема начинает скатываться во флуд, а это прискорбно, людям ведь после нас читать, :faq:
    Предлагаю от описания необходимых ресурсов и систем переходить к их конструированию, Но завтра, спать охота, :hello: