1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пол по грунту на уровне земли

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем lanser_zareka, 19.06.20.

  1. lanser_zareka
    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    51

    lanser_zareka

    Живу здесь

    lanser_zareka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Ижевск
    Пол по грунту на уровне земли
    Есть старый дом, который нужно привести в жилое состояние. Потолки низкие и кривые, как и пол. Хотел поднимать потолок, но уж очень много гемора это сулит, плюс второй этаж совсем уменьшится, плюс окна и на 1 и на 2 этаже переделывать. И вот пришла идея опустить пол, сделав его по грунту. Такой способ убивает многих зайцев. И 2 этаж не страдает, и окна на 1 этаже получаются сами по себе повыше (сейчас это стандартные окна 1.4х1.3 - начинаются в 30 см от пола), и стены надстраивать не нужно будет (2 этаж уже просто скелет, обшитый досками, а низ сруб). Но вот меня беспокоят минусы. В этом случае пол будет на уровне земли. Холод не особо беспокоит, будет утепляться цоколь и отмостка. Вопрос, как будет ощущаться такой пол. Не будет ли ощущения, что как в землянке живешь? Есть у кого такой опыт? И второй вопрос - печка. Переделывать ее, или так можно оставить? Ведь дверцы ее будут очень высоко.
     
  2. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    74

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Калининград
    Строю себе дом и планирую уровень пола примерно на 10-15см выше планировки участка. На мой взгляд при отсутствии существенной разницы между уровнем пола и участка размываются границы дома, участок по ощущениям становится как бы продолжением дома, так что если участок благоустроен и содержится в чистоте, то почему бы и нет, но если перед домом лужи досками застелены и куры срут, то ну нафиг.
     
  3. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552
    Адрес:
    Запорожье
    Опускал пол. Вполне комфортно. Тут больше вопрос к уровню грунтовых вод и хорошей гидроизоляции.
    ИМХО печку нафик только место занимает. пленка для гидроизоляции. 10-20 см пенопласта. и стяжка с трубами теплого пола сверху ламинат и т. п. вместо печки взять твердотопливный котел. Жечь можно, что угодно, КПД выше, температура по дому будет распределена более равномерно.
     
  4. Asuspajero
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    202

    Asuspajero

    Живу здесь

    Asuspajero

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Гатчина
    Утепление отмостки и цоколя - это скорее мера для защиты от промерзания самого фундамента. Полы по грунту в любом случае желательно утеплять. Бетон обладает большой теплоемокостью, чтобы тепло из дома стяжка не отдавала в землю лучше положить слой техноплекса перед укладкой бетонной смеси.
     
  5. dude9
    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    dude9

    Участник

    dude9

    Участник

    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Прошу прощения что пишу в вопрос не в своей теме. Может кто тут поможет.
    Имеется невысокий навес, пристроенный к бане. Хотел сделать из него склад/веранду. .без утепления. Но место, где стоит баня довольно низкое и ровное. Получается каркас полов веранды (из доски) окажутся на уровне земли. Опустить ниже не получится, а выше не позволяет высота кровли. Фундамент - хочу поставить простые столбики.
    Пока пришел к такому конструктиву:
    -снять плодородку в квадрате застройки веранды,
    -откопать ямки под столбики и залить их (нужно ли их изолировать от влаги? Место низкое, бывает весьма влажно),
    - постелить рубероид на весь квадрат, с проклейкой стыков и выносом за периметр на 20см (или нужно больше, если делать отмостку),
    -собрать каркас пола и стен из дерева (доски и брус уже имеются). Настил из 50ки.
    Рубероид, выходящий за периметр стен, стоит прикрепить к стене или пустить на отмостку? Получается нижняя обвязка каркаса конструкции будет ниже земли. Не сгниет ли?
    Так как конструкция не отапливаемая, при таком исполнении нужно, например, засыпать пол керамзитом и сделать утепление отмостки. Но сейчас в приоритетах были другие траты (
     
  6. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552
    Адрес:
    Запорожье
    Размеры конструкции? Может проще плиту залить с ребрами вверх и на ребра уже каркас ставить.
     

    Вложения:

    • загружено (6).jpg
  7. dude9
    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    dude9

    Участник

    dude9

    Участник

    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Д
    4х4м. Крыша односкатная. сразу о плите подумал. Но для веранды решил что неглубоких столбиков хватит. Тем более доска 50ка и брус есть.
    Начал снимать плодородку. Земля торфяная, сантиметров 40 до глины. Уже подумываю, а нужен ли там рубероид на днище?!) Почва не совсем сухая. Хотя торф. Первые 10 сантиметров как камень
    Upd: после плотного слоя глины начинается суглинок, вода у нас порой поднимается местами очень высоко, поэтому много сомнений. Хоть и веранда бани. Как бы не сгнил брус. Настил если что я смогу убрать посмотреть. Но каркас веранды будет на этом брусе держаться. С ним уже возникнут сложности
     
    Последнее редактирование: 01.09.20
  8. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552
    Адрес:
    Запорожье
    Зачем под плитой рубероид? ИМХО рыть с запасом 5х5 на дно 2 слоя пленки. Боковые стенки обработать праймером и наплавить рубероид. 4*4*0,15=2,4 м3 ну + ребра еще 0,6 м3 итого 30 мешков цемента 25 кг. по чем он там 3 у. е. = 100 баксов + рубероид песок щебень +160 м арматуры 8. итого до 200-250 у. е. надежный без проблемный фундамент. на столбиках и т. п. получиться сэкономить 100-150 у. е. максимум.
    Как альтернативный вариант в метре от этого прорыть дренажную канаву по периметру и яму для отвода воды из нее. Трубу в геотекстиле и щебень и засыпать сверху это все уже землей. земля у бруса должна быть сухой и он должен прожить довольно долго, но тут уже на уклоны по участку и объемы воды нужно смотреть справится ли дренаж с этим или сколько дренажных канав не рой вокруг Волги осушить ее этим не реально.
     
  9. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    74

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Калининград
    @dude9, глина, суглинок, высокая влажность, близость грунтовых вод... А морозного пучения там не бывает случаем?
    Я могу предложить ленточный фундамент мм 100 толщиной с одной сеткой армирования из рефленой арматуры, либо 2 сетки армирования из сварной сетки. Опирать фундамент на глину/суглинок, но надо учесть морозное пучение. Стенки фундамента вывести на безопасный от влаги уровень для каркаса стен, т. е. мм 200-300 выше уровня земли.

    Внутри залить стяжку мм 50 и покрыть всё гидроизоляцией с подъемом на стены. В стяжке я бы предусмотрел небольшой приямок и разуклонку стяжки к нему, а в полах лючок для контроля наличия воды в этом приямке, если каким-то образом попадет пол полы вода, то вы её обнаружите и сможете удалить через приямок.

    Лаги пола вымочить в антисептике ХМ-11 (пусть вас не пугает его цена, он дешёвый, но эффективный). Сделайте из досок ванночку, выложите её полиэтиленом, заливайте антисептик и вымачивайте, может даже повторно после высыхания. Чем тщательнее обработаете, тем лучше, насколько терпения хватит. Доску пола аналогично надо обрабатывать, если хотите сохранить натуральный цвет доски, то обрабатывайте кистью или валиком оставляя лицевую часть. Предусмотреть вентиляцию подпольного пространства, не очень представляю как, если пол будет ниже уровня земли, но как-то надо.

    На кровле сделать водосточку.

    Готовьтесь к регулярному ремонту полов, делайте их легко демонтируемыми, используйте саморезы, а не гвозди.
     
  10. dude9
    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    dude9

    Участник

    dude9

    Участник

    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    @Unogroup, с плитой на рёбрах получается где-то в пять раз дороже)
    Альтернативный вариант с дренажом - это вариант для столбиков вместо нормального фундамента?
     
    Последнее редактирование: 02.09.20
  11. dude9
    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    dude9

    Участник

    dude9

    Участник

    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Думаю морозное пучение имеет место быть. Но больше проблем было с верхним слоем, который ведёт себя отвратительно по мере увлажнения/высыхания.
    Получается котлован у меня сантиметров 40 до глины. Тут обычно мзлф льют на глину, когда дома собирают. С лентой раза в два больше делов будет (в сравнении со столбиками). Нужно ли будет, при варианте с лентой, как то её гидроизолировать со всех сторон? Или будет достаточно сделать замес под более высокую прочность? Можно ли обойтись без стяжки, дабы посмотреть как себя поведет конструкция за пол года?
    Если делать нормальный фундамент, а не столбики, под которые нужно постоянно подкладывать/убирать что-то, то нужно будет подумать и об утепление всей конструкции от морозного пучения(
    Навес, из которого и собираюсь сделать веранду, простоял год нормально. Никуда не повело
     
  12. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    74

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Калининград
    @dude9, так у вас эта постройка планируется быть утеплённой и эксплуатироваться и зимой? Какой регион кстати?
     
  13. dude9
    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    dude9

    Участник

    dude9

    Участник

    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    @Unogroup,
    Это неотапливаемая пристройка к бане, склад/веранда. Регион Поволжье. Под Уфой.
    Можно же сделать ленту чуть выше земли, чтобы обвязочный брус был выше земли, а лаги пола привязать к ленте?
     
  14. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9.704
    Благодарности:
    6.552
    Адрес:
    Запорожье
    Можно. Но чуть выше сильно поможет? высота снега какая?
     
  15. dude9
    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    dude9

    Участник

    dude9

    Участник

    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    По разному. Может и метр навалить