1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ошибка в геологии - есть или нет

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем palaboy, 08.06.20.

  1. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Ошибка в геологии - есть или нет
    Добрый день!

    Заказывал геологию в феврале (прикладываю отчет) и потом отдал проектировщикам для проектирования КР.

    В итоге насчитали 60 заливных 5-ти метровых сваи на фундамент и ростверк аргументируя тем, что грунты слабые. Общался здесь с проектировщиками другими и несколько человек говорят, что в отчете ошибка по модулю деформации.

    Позвонил в организацию, которая делала геологию - говорят ошибки нет (кто бы сомневался) и грунты слабые. Соседи вокруг стоят на ростверк с буронабивными сваями и все ок даже в зиму без отмостки.

    Вопрос к людям, кто разбирается в геологии, может даже сам работает и оказывает такие услуги - есть ли ошибка, которая так сильно завысила цену строительства фундамента?

    Большое спасибо!
     

    Вложения:

  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Оснований не верить отчету нет, но есть нюанс. В отчете указан компрессионный модуль деформации, а он всегда ниже реального. Для получения более корректного значения модуля деформации надо умножить полученную цифру на коэффициент, который для каждого грунта будет свой. Реальные цифры будут минимум в 1,5 раза больше.
     
  3. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Доброе утро! Спасибо за ответ, а то я начал задумывать, что никто не подскажет :faq:

    @Geolog197 а вы про слой №3а (полутвёрдый суглинок) говорите? если я правильно понимаю, то нужно Модуль деформации 8,08 * 1,5 = 12,12 <- это правдоподобный модуль деформации для данного слоя?

    Спасибо!
     
  4. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Я похоже тут ошибся выше с расчетами
     
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    @palaboy, для полутвердого суглинка коэффициент будет больше, 1,5 справедливо для мягкопластичного. Точного коэффициента нет, надо брать архивные отчеты, где были штампы, и смотреть соотношение
     
  6. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    подскажите, а полутвёрдый суглинок слой 3а можно использовать как несущий грунт, на который можно поставить фундамент мелкого заложения? или только сваи до слоя с песком?
     
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    От него останется в лучшем случае 1 м, часть нагрузки так или иначе перейдет на мягкопластичный суглинок. Если увеличить модуль в 1,5 раза, то может и пройдет по расчетам.
     
  8. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    то есть я так понимаю, что лучше не рисковать и сделать просто плиту, вместо мзлф?
     
  9. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Плита в Вашем случае напрашивается
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.395
    Благодарности:
    7.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.395
    Благодарности:
    7.176
    Адрес:
    Псков
    Закажите аудит. Потенциальная экономия от выкинутых из проекта свай-700 тыс. Лучше и профессиональнее не знаю, кто может сделать, причем за смешные деньги.
     
  11. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Да уже сделал. Плита тоже. Лучше я переплачу за плиту, чем за сваи и ростверк. А то потом ещё возится с утрамбовкой грунта :no: а плиту залил и норм :) наверно...
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.395
    Благодарности:
    7.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.395
    Благодарности:
    7.176
    Адрес:
    Псков
    Это я читал. Вы вопрос товарищам отправили? Ответ есть?

    Пусть красивые картинки эпюр пришлют. Цена вопроса (экономия за ненужные сваи) 500 тыс руб.
     
  13. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    Он (модуль деформации), возможно, будет немного отличаться, там есть определенные коэффициенты пересчёта, но:
    - этот слой слабый, это надо принять. Он не сможет, и не должен - воспринимать нагрузку.
    - в процессе строительства, и далее, в процессе эксплуатации, его свойства никак не улучшатся, а будут только ухудшаться. Причина - само строительство, т. е земляные работы, устройство септика, канализации и т. п.
    - вы показывали фото, где видно, что площадка залита весенней водой, т. к. нет естественного стока. Это тоже не прибавляет, а наоборот, ухудшает свойства этого слоя. При строительстве неизбежны повреждения, изменения НДС (напряженно-деформированного состояния) всех ИГЭ, так что с этой водой также надо разбираться.
    - опирать ленту на первый слой категорически недопустимо. Несмотря на некоторые, не сильно существенные огрехи -ваше проектное решение верное. Альтернатива - плита, с доп. фильтрационными расчетами. Любой, кто говорит о возможности применения МЗЛФ, как минимум заблуждается сам, как максимум - вводит вас в заблуждение.
     
  14. palaboy
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177

    palaboy

    Живу здесь

    palaboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Казань, д. Зимняя горка
    А если вот такие расчёты по ленте? По идее же можно сделать ленту на подошве в метр шириной или не?
     

    Вложения: