Нужен совет по дренажу фундамента

Доброго всем дня!
Ищу ответа на вопрос: Нормируется ли какими то документами расстояние от ленты фундамента до дрен и смотровых колодцев. У меня получается всего 0.85м. высота подушки планируется 60см. В призму напряжения вроде как не входит, но может есть какие то другие противопоказания по близости к ленте? Просто размер котлована хотелось бы минимизировать. Что скажете гуру сего ресурса?

 

я так понимаю, что для фундамента при близком расположении никакого вреда не будет, лишь бы в призму нагруженной отсыпки (45 град. от подошвы) не попадало? А обводнение грунта под подошвой при близком расположении колодцев и дрен не грозит? В моем случае диаметр колодцев 315мм

 

Добрый день. Прошу совета у знатоков. Фундаментная плита запроектирована на насыпных грунтах (неоднородные глина, суглинки с прослойками песка). Проектом предусматривается замена грунта на 1,0 м на песчаный грунт. Есть страхи, что получается "бассейн" при замачивании песчаной полушки. Мне видятся два варианта отвода атмосферных осадков: 1- при помощи отмостки с устройством глинянного замка и укладки мембраны, по которой вода по уклону будет стекать от дома.
2- дренаж по дну котлована, но при этом варианте есть вопрос- нужна ли мембрана по днищу котлована или достаточно сформированного уклона по грунту? УГВ напорная на глубине 3,5 метра от поверхности

 

Во втором ИГЭ есть песчаные переслои, по идее вода из котлована должна будет туда уходить (судя по описанию это какое то засыпанное техногенкой малопригодное для застройки неудобье и УГВ не должен выше ИГЭ-2 подниматься).

В первую очередь надо с рельефом поработать - разуклонки должны быть.
Даже правильно сделанные отмостки это мертвому припарка, если с рельефа под дом вода пойдет.

Мода - страшная штука.

Отводят воду не модные названия материалов, а реальные физические процессы и материалы в правильных конструктивных решениях.
А правильные конструктивные решения рождаются при наличии достаточного количества вводных и нормально работающей головы.

 

Рельеф конечно будет по разуклонке.
Мембрана может и модное (хотя по моему старое) название и конечна она воду сама по себе не отводит, но способствует относительно контролируемому (т.е. в сторону запланированного заранее места) и дополнительно защищает дно котлована от замачивания (ослабления несущей способности грунта) при маловероятном, но возможном проникновении "разнообразных" вод. К сожалению или к счастью голова работает у все по разному и понять правильно ли она работает или нет бывает достаточно сложно, т. к. "настоящий ученый" всегда ставит под сомнения не только чужое мнение, но и свое). В любом случае спасибо, что не оставили без внимания мой вопрос.

 

У вас не вопрос. У вас-попадос. Ваш художник по фундаменту нарисовал "лишние" 5000 руб на каждом квадратном метре площади застройки. Если это 200 м2-это миллион рублей на том поле, где буратины золотые закапывают. Оно вам надо? Спорить и убеждать пока рано, получите 2-3 сметы на ваш "проектный" фундамент-сможем обсуждать аргументированно.

 

Если были бы высотные отметки, то советчики могли бы уесть этот момент.

Зато когда вода таки найдет дырочку (я их вижу в Вашем конструктиве), то обратно с трудом будет уходить - что не хорошо при Вашей геологии.
Вопрос в правильности конструктива.

У Вас дно котлована с песчаными переслоями, а следующий ИГЭ мокрый.

Думаю что нет смысла распыляться на тех. у кого голова работает по разному.
"Настоящих ученых" - туда же.

Есть методизм, который надежно работает не одно столетие.
То есть достаточно учесть небольшое количество факторов и все сделать правильно.

 

Да собственно вопрос был не по фундаменту, а по основанию, точнее о вариантах дренажа.
А вы сделаете фундамент по 2000 за м2)?
Тогда прям велком, присылайте договор.
Если дельного ответа нет, то лучше просто проигнорить мой "попадос"

 

Да собственно вопрос был не по фундаменту, а по основанию, точнее о вариантах дренажа.
Да, художник нарисовал академический фундамент и я взял фрагмент этого фундамента, для того что бы не вырисовывать его на листочке. Врочем там лишнего бетонная подготовка да пожалуй и все (вопрос толщины плиты, теплоизоляции- это вопросы расчетного характера, а не облачных рассуждений.) Проектные сметы мне не нужны, т. к. лет 15 занимаюсь и связан непрерывно с ценообразованием в базах, рыночных и т. д.).А вообще хочу сказать, что вот такие люди, которые не обосновав свою позицию и при этом рассказывают про закопку денег и золотые поля... ну это просто демагоги
А вы сделаете фундамент по 2000 за м2)?
Тогда прям велком, присылайте договор.
Если дельного ответа нет, то лучше просто проигнорить мой "попадос".

 

Высотные отметки какие, абсолютные или относительные? И хоть убейте для чего они? Для определения перепада на участке?- участок спланирован почти под ноль.
Прослойки не показатель, т. к. насыпь не планомерно возводимая и с разных мест машины приходили, в 5 метрах от скважины может другая картина быть.
Вот, как раз именно этот момент (про обратную картину меня и интересовал) т. е. может получиться совсем болото. Хорошо, спасибо.

 

Любой профи понял Ваш вопрос, 5502026 - чаще так случается что самостройщик не всегда понимает свою собственную задачу (что в пределах нормы в общем то).

А вот считать нормой настаивание на собственной оценке ситуации это уже ошибка - просто потому, что вы не профессиональный человек (помним, что это норма).

Ну на это дело как бы еще заработать надо.
Морально.


Коллега @nir может предложить грамотное проектирование, если это требуется то можно и потерпеть маленько.

Если Вы не хотите грамотного совета, то это понадобиться может остальным.
Это ж форум, 5502026: можете грамотный совет получить, а можете быть грамотно... в общем Вы поняли наверное.

Думаю Вам надо переводить разговор в продуктивное русло, имея в наличии чувство юмора.

Относительные - причем полезно знать и высотные отметки прилегающей территории, поскольку главное в дренажах это наличие места для отведения воды.
А когда имеются насыпные, которые в здравом уме никто насыпать не станет, тогда полезно бывает знать и высотные отметки местности ДО того, как она отсыпалась.

Если Вы пробежитесь по дренажному разделу, по его ФАКу, то увидите что наличие высотных отметок это одно из генеральных условий наряду с геологией/УГВ/конструктивом заглубленной части.
Как говорил Винни Пух "это ж-ж-ж не спроста". (С)

Главный секрет в гравитации: вода идет по уклонам (поверхностная на рельефе) и по дневным поверхностям водоупоров (верховодка и грунтовая в грунтах), есть и капиллярный подсос.
Этот комплекс всегда рассматривается и если все правильно учтено - все правильно работает!

Тут надо понимать насколько это хорошо... иногда это плохо.
То есть понятно что имеются Ваши хотелки, которые конечно надо стараться воплотить - но иногда это создает трудности (физические и финансовые).

Я как изыскатель это знаю лучше любого неизыскателя.
И результат будет зависеть от наличия/отсутствия таких переслоев в пятне застройки (и не только от них).

Не совсем так: болото это биотоп.
А у Вас может получиться ухудшение условий для работы фундаментов в грунтах из-за их замокания.

 

Отметки есть в ИГИ (я прикладывал) или их нужно на схеме было указать?
Собственно я обратился за советом, а не за пространственным размышлением про то что у меня попадос, а не вопрос (это не в ваш огород камень), это просто не профессионально не разобравшись, что к чему и почему хаять работу своих же коллег по цеху.
Продуктивным было бы скорее (тому) коллеге сразу сказать: 1. Не скажу. 2. Скажу, но за деньги. 3. У вас вот в этом месте (тыкнув меня носом в чертеж) есть проблема, т. к...
А все остальное в том ключе, в котором (тот) коллега начал диалог...
Есть ли тогда смысл сделать гравийную подушку по дну котлована 5-10 см (чтоб исключить капилярный подсос и одновременно это послужит защитой от замачивания песчаной подушки?)

 

В идеале для проектировщиков (это их задача) было бы дать в разрезе рельеф (более или менее чтобы похоже было), на рельефе разрез грунтов - т. е. нужна разреза картинка из отчета.
И нужно поместить корректно в грунты на рельефе заглубленную часть конструктива - тогда будет понятна реальная ситуация.

Далее даете узлы с деталями (они тоже есть у Вас).
И Ваши предположительные решения (они тоже есть).

Еще по хорошему надо дать представление о том, куда и как Вы собираетесь отводить воду: план участка, на плане квадратиком (или как у Вас будет) дом, стрелочками уклоны, линиями дрены - и место за территорией, куда будет вода отводиться (или на территории приемный колодец например и отведение в общую ливневку или канаву - что есть или будет в реальности).

Когда застройщик дает усеченные данные, то нам остается пространственно рассуждать.

Да, это понятно.

Нну... коллеги тоже по разному работают - в малоэтажке еще не все гладко.

Это взгляд на слона со стороны хвоста - есть и взгляд со стороны хобота.

Если вода получит напор (например Ваш участок находится не на самом высоком месте массива) то подушка не спасет от подтапливания - только грамотно сделанный дренаж скорее всего сработает.
Т. е. по закону сообщающихся сосудов это дело будет работать.

Могу сказать что гравийная подушка зато будет работать на выравнивание взаимных нагрузок в комплексе грунты/фундаменты - это точно.
Гравий нужен стабильный по физике/химии (типа гранитный) и колотый (не галька окатанная).

Попробуйте описать Вашу задачу одним постом со всеми поправками - мне и коллегам проще будет подсказать что то по существу.