Помогаем в проектировании вентиляции - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@DiJo, следовательно в дачном доме при вытяжной вентиляции их работа зимой не эффективна? Нужно вручную приоткрывтаь окно - делать приток? нету таких жарких конекторов

 

@Basili72, нужно просто делать нормальную вентиляцию. С подогревом/с рекуператором.
В который раз скажу - жил я в своем доме и с приоткрытием окон, и с клапанами. Как кошмарный сон вспоминаю то время! Как смонтировал и запустил в работу полноценную принудительную приточно-вытяжную систему вентиляции с рекуператором, так все напасти, неудобства и некомфортность исчезли.

 

причем тут -28?

откройте инструкцию популярного вилпо и найдите там информацию о том что клапан полностью закрыт при -10. Причем ничинает от закрываться уже ниже 0.

В итоге имеем то что он работает при температурах выше 0.

Поддерживаю слова выше, то данные клапа условно для МКД:

1. там всегда есть радиаторы. Причем температура радиаторов в МКД бОльше, чем температура радиаторов в ИЖС.
2. Для мкд никаких других решений практически нет. Пентхаусы на 500+ квадратов не в счет. Не поставите вы в условную 50-100 кв. м. квартиру комфортно рекуператор. (Говно в виде приточного клапана с моторчиком "туда-сюда" рееуператором не считается).

Не относится к МКД премиум, бизнес и комфорт+ сегмента. Где застройщики осуществляют принудительную центральную вентиляцию с подогревом, за которую вы потом получаете отдельную строку в коммуналке.

 

Насчёт рекуперации, уже много раз было сказано, ти тем же Суховым, что в домах малой (дот100м2), не ПМЖ, с наезда и зимой она не нужна. Не окупится и не эффективна. А насчет принудительного подогрева притока. Этот как дышать воздухом из вентилятора. Опять же AERECO и Vilpe свои системы адаптивной вентиляции на приточный клапанах строят. Справедливости ради, в старом доме я приточку Glp 160 смонтировал. Так она в холодное время года мозги выносит своими ошибками: 17 и 05. Вам писал раньше об этом.

 

Следовательно из Ваших и DiJo сообщений вытекает важный вывод: "В частном 1-2 этажном домостроении (ПМЖ или дачный вариант)., вытяжная механическая система вентиляции не жизнеспособна из за обмерзания приточных клапанов в холодное время года!" Я правильно Вас понял?
А что на этот счёт Gaser скажет?

 

@Basili72,
- так вентиляция и не обязана окупаться. Она должна только обеспечивать повышение комфортности проживания. А комфорт = затраты.
- пусть AERECO и Vilpe строят свои системы как хотят. Не всякие их технические решения есть правильные/хорошие/подходящие для условий России

 

Не только из-за обмерзания. Но и из-за проблем с нагреванием холодного воздуха, летящего через клапана.

 

Я возьму этот вопрос на карандаш. При случае промоделирую ситуацию в спец программе. Для вариантов: Многоквартрный дом с якобы более горячим тепооносителем. У меня квартира в таком доме, я бы не сказал, что он сильно горячий, 2. с Эл конвектором, 3. Отопление Частного дома.

 

При моделировании учтите, что клапана разрабатывались для использования с системами отопления, использующими чугунные или стальные панельные радиаторы, с подачей теплоносителя по Температурному Графику "95/70" со срезкой на 80-:-85град
Отопление частного дома, при использовании индивидуального котла, подразумевает Температурный График не выше "75/65" (в МКД с разводкой ПП трубами - тоже).
Промоделируйте еще 4. При отоплении теплыми полами.

ЗЫ: что за "спец.программу" будете использовать?

 

1. Скорее всего "АNSYS Fluеnt"
2. Благодарю за ТЗ. Одно не понимаю, если Вильпе при минус 5 закрыт, то какое может быть обмерзание у закрытого отверстия? Или он не до конца и из щели тянет тепло наружу?
3. График 75/65 на входе в батарею 75 С на выходе 65 С и к-т конвективной теплоотдачи прим 7 Вт/м2*К ?
4. Температура Теплого пола...+ 28С или какую взять?

 

1. Интересная программа!
2. Он закрывается только с одной стороны. Значит, на "отсекающей заслонке" перепад температур "Тпомещ - Тулицы". Значит, на "теплой" стороне и рядом с ней возможно конденсатообразование и замерзание конденсата. Жаль, что нет у меня фото клапанов в моей квартире, закрытых наглухо и покрытых снежно-ледяной коркой со стороны помещения.
3. Да.
4. Да.

 

@DiJo, я всё понял. Не обещаю, что быстро, но приложу все усилия. Что получится в итоге обязательно выложу. я в этом заинтересован что-бы не облажаться с такой системой (вытяжная мех вентиляция) и приточные клапана. Стенка клапана тонкий-пластик-дельта температур порядка 40 град и больше.

 

приточный воздух в помещение должен поступать теплым. хотя бы +15 и выше. идеально +18. 22...23 - отлично.

в их системах подогрева приточного воздуха нет совсем.

Система просто перестает работать при ниже -10 на улице. А в диапазоне от 0 до -10 работает условно.

В итоге мы имеем условную систему, работающую в теплое время года, при этом неэнергоэффективную. Если такое услове устраивает я бы рекомендавал съкономить 200-400 тар и тупо открваать окна. Эффективнее и дешевле.

Вообще подбор воздухообмена идет не под площадь, а под потребности людей, которые находятся в этом доме. Один проживает в доме 100м2 или 5 человек - разница будет существенная. На худой коне кубатура дома. Но никак не площадь.

Рекуператор - это вещь которая не делает свежий воздух в дома, а позволяет НЕ РАЗОРИТЬСЯ на том, чтобы был свежий воздух в доме.

В дачных домах, да и в больших также, не окупится никогда канализация. Зачем ее там делать? Ну не окупиться ведь?

Также и с вентиляцией. Это элемент комфорта. Для кого-то уровень "не задохнулся, не помер" и сойдет.

Вы не надышите столько углекислого газа в доме, даже маленьком, чтобы помереть.

 

еще бы solidworks задействовали. Ну любит наш народ забивать гвозди микроскопом.

 

зачем люди строят дома из газоблока 400мм, да потом еще утепляют его. можно же строить из пластика - он не обмерзнет. верно?