1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прикидываю отопление и ГВС для домика 400м.кв

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Xman2, 09.05.20.

  1. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    Прикидываю отопление и ГВС для домика 400м.кв
    Добрый день уважаемые.
    Решить открыть свою тему про отопление, так как тема, как мне кажется не простая, есть желание вникнуть во все и сделать, чтоб не переделывать!
    Строюсь не спеша. По ряду причин многое делаю сам.
    Делать планирую своими силами. Мозги вроде есть, так как специальность инженерная, с ОВиК уже сталкивался не раз, делал в квартире, в старом доме, главное все учесть и продумать, да и время сейчас позволяет!
    Рассчитываю на вашу консультативную помощь.

    Итак вводные данные:
    Дом имеет 4-уровня: цокольный этаж, высота потолка 2,6м, низ монолитная чашка, выше уровня земли - два кирпича, наружная стена утеплена 100мм пеноплексом, 1-этаж и 2-этаж - высота потолка 3,1м, материал стен - керамический паризованный блок PH44 + облиц. кирпич. Площадь цоколя, 1-го и 2-го этажа по 108м. кв. Выше есть еще мансардное помещение, не знаю как там считать площадь- стены подняты от перекрытия на 80см, на них утепленная кровля, толщина утепления 300мм.
    В дальнейшем возможно будет рядом стоящий гараж 50м,кв. с отоплением от дома.

    Котельная в цокольном этаже, проект уже сделан от газовиков, котлы 2шт. одноконтурные атмосферные вайлант 28квт. В свое время долго курил форумы, советовался, решил выбрать два настенника в каскаде. Их обсуждать не будем, так как они куплены и установлены, жду когда подключат газ.
    ГВС от бойлера косвенного нагрева 160л дражице, который будет подключатся к трехходовому одного из котла, возможно предусмотреть как то переключение, на всякий случай, от одного котла к другому, это надо обсудить!
     
  2. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    Продолжаю!

    Цокольный этаж - отопление комбинированное, теплые полы для комфорту, только чтоб пол не холодил ..плюс радиаторы, 1-й этаж - отопление радиаторное, но теплые полы: в прихожей, в холе, в СУ.

    2-й этаж - отопление радиаторное, ТП только в СУ

    В мансардном помещении: отопление радиаторное, но его пока обсуждать не планирую так как мансарда будет изолирована, отделываться будет не знаю когда, при необходимости поставлю туда эл. обогреватели (пару 2кв маслянных) или кину ветку со старыми радиаторами, чтоб тепло не сосала с нижних этажей, чтобы посмотреть сколько чего надо на нее.
     
  3. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    Основная схема такова: два котла идут в гидрострелку (ей быть по любасу) Возможно будет еще резервный электрический на 15квт тудаж в ГС,

    Далее из ГС контур на ТП,... пока думаю один или на два делить, опять таки нужен совет, так как цоколь весь в теплых полах, немного на 1-м этаже, и СУ на втором.

    Далее из ГС контур радиаторы цоколь
    Далее из ГС контур радиаторы 1-й этаж
    Далее из ГС контур радиаторы 2-йэтаж
    Далее из ГС контур радиаторы Мансарда
    Далее резервный контур (на рядом стоящий гараж)

    Все контура с разводкой по лучевой схеме, коллекторы на этажах, исключение ТП в СУ 2-го этажа,... там наверно пойдет с коллектора 1-го этажа
    Может быть объединить какие-то контура, тоже тут советы принимаются :)

    Управление контурами: в идеале конечно поставить вайлантовскую электронику с управлением всеми контурами, с термостатом в каждой комнате... она может управлять каскадом с модуляжией котлов, но цена за полный комплект выходит что то очень запредельно.

    Пока я решил все без электроники, только наружный датчик, чтоб температуру носителя менять в зависимости от температуры воздуха + корректировка вручную, второй котел включать вручную, балансировка расходомерами на коллекторах. В дальнейшем планирую установку приводов на коллектора и управление от термостатов, при дальнейшем расширении контроллер сторонний с управлением на насосы, приводами, и включением котлов через контакт термостата,... или все же раскошелюсь на автоматику вайланта, хотя предпоследний вариант мне интереснее, так как сам я инженер по автоматизации, контроллеры есть в наличии и затраты там будут минимальны!
     
    Последнее редактирование: 09.05.20
  4. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    Картинки этажей
     

    Вложения:

    • цоколь.jpg
    • 1-й этаж.jpg
    • 2-й этаж.jpg
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
  6. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.902
    Благодарности:
    5.114

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.902
    Благодарности:
    5.114
    Адрес:
    Россия
    А вопросы то в чём?...всё вроде нормально расписано...единственно что бойлер в Вашем варианте лучше за гидрострелкой подключить.
    если по гидравлике прокатит, а скорее всего прокатит и полы одинаково утеплены, то нет смысла в двух контурах..одного узла подмеса за глаза.
    Радиаторы первого можно объединить с цоколем, поскольку на первом этаже они будут скорее всего рулиться по 91-му ...и поскольку ТП на первом немного, включаться они будут часто. И скорее всего на цоколь хватит...тем более если там много ТП и он не особо посещаем будет. Всё остальное (2-й этаж, мансарда, гараж) отдельными группами со своими температурными режимами.
     
  7. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    посмотрел по ссылке, так и понял в чем проблема, человек так и не написал прогреваются нормально вторичные контуры или нет, и чего он к этой дельте прицепился. Если не прогревают, то включи второй котел. А вот если один котел работает и тактует, а вторичка не греет, то тут какой -то косяк!
     
  8. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    не рас это слышал, но так до конца и понял зачем так делать: котлы имеют свой трех ходовой и алгоритм управления бойлером в приоритете независимо от вторичных контуров, кроме того зачем греть ГС летом, котел переключается на режим лето и не гоняет по ГС теплоноситель ! Что не учел ?
     
  9. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    где то вычитал рекомендации ограничивать до 8 контуров на один узел подмеса, так система более стабильна
     
  10. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    А это хороший вопрос:)

    В данный момент хочу прикупить секционные алюминиевые радиаторы отопления, выбрал модельку global iseo500, хотя можно было и рифар алу500 взять, разницы особо наверное нет. Так вот выбираю секционность и расположение, сейчас накалякаю, что получилось, но
    нужна помощь зала :)
     
  11. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.902
    Благодарности:
    5.114

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.902
    Благодарности:
    5.114
    Адрес:
    Россия
    Нагрев бойлера при отключении одного из котлов продолжается без всяких переключений. Сделать более менее адекватную коммутацию двух котлов на бойлер с одним теплообменником это гиммор...в том плане что процесс переключения по гидравлике и программирования 700-го будут нетривиальны.
    не попадалось ничего подобного..есть ограничение (рекомендация) по мощности, прокачиваемой одним узлом подмеса (24кВт для мейбаса), есть ограничение по длине петель ТП, есть по другим параметрам гидравлики...Обычно, 13 петель ТП проложенных улиткой, 16-ой трубой и длиной не более 100метров (вместе с подводками) запросто прокачиваются одним узлом от мейбас с насосом 25-60.
    а вот это крайне плохая мысль...
    1. алюминий сильно "газует" в закрытых системах.
    2. Вы же будете делать наверно с нижним подключением?..если да то стальные панельники на круг могут выйти дешевле ..биметалла точно.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303
    Адрес:
    Калуга
    БКН лучше до стрелки - быстрее будет грется да и котлы не с чугунным обменником.
    Алюминий не
    дело не в контурах а в расходе носителя через термостатический клапан и насос.
    контура могут быть разной длины - ниочем совет.
    и я за сталь. люминь чето перестал внушать доверие, защитный слой у хороших - дорого, а дешмания - она и в африке кетай.
     
  13. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    Ваша мысль понятна. Но мне не требуется греть бойлер двумя котлами, у меня объем 150л, теплообменник 32квт, т. е. он подключается к одному из котлов, и этот котел постоянно включен, летом переводится на режим лето. Коммутация нужна, только на случай каких-то не штатных ситуаций: ремонта или обслуживание котла, поэтому на этот редкий случай можно предусмотреть коммутацию на др. котел краниками и вывод разъема датчика бойлера в доступную также зону для ручного переключения!
     
  14. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Иваново
    пока не планирую покупку ни того ни другого... по хорошему, если брать вайлантовскую автоматику там надо и 630 брать и еще кучу всего, все выливается еще по цене двух котлов, ... все должно быть работоспособно без нее. Пока только наружный датчик с подключением к основному котлу и датчик бойлера!, Так ведь вполне возможно ?
    В дальнейшем возможно общепромышленный контроллер с покомнатными термостатами, приводами на коллекторах, включение второго котла через вход термостата, отключение вторичных насосов при отсутствии расхода. Стотонная автоматика конечно не сможет модулировать горелку второго котла, но и без этого можно жить:) В чем ошибаюсь ?
     
    Последнее редактирование: 10.05.20
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303
    Адрес:
    Калуга
    А Вы теплопотери считали ? вполне вероятно, что Вы и в один котел уложитесь.
    а второй будет на БКН и в качестве резерва.