Фундамент-поднятие под печь из силикатного кирпича или бетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поверх фундамента-плиты на даче накладывается фундамент-поднятие для печи высотой 25-30см из кирпича или из бетона.
Вопрос: если с фундаментом-поднятием из керамического кирпича ясность есть, то по фундаменту из силикатного кирпича сразу возникает вопрос в связи с почти двойным коэффициентом температурного расширения относительно керамического кирпича.
Например зимой в отсутствие хозяев нижняя часть печи и фундамент-поднятие остывают до -20С, после растопки оба нагреваются допустим до +30С. Итого, разница в 50C, что на метре фундамента даст разницу между керамикой и силикатным кирпичом немногим меньше миллиметра. Чревато трещиной на стыке силикатной кладки и керамической кладки?
Получается, что и фундамент тоже должен быть строго из керамического кирпича? Но в сети немало фотографий печей с фундаментом из силикатного кирпича. Как, впрочем, и с фундаментом-поднятием из бетона (у которого такое же двойное расширение, как и у силикатного кирпича).

P. s. кстати, кто встречал СНИП, допускающий или ограничивающий совместную кладку из силикатного и керамического кирпича?

 

На фундамент положите, как полагается, гидроизоляцию, не важно, из чего фундамент, и не морочьте голову.

 

А например стена дома из того же силикатного кирпича одновременно имеет температуру внутри +30, а снаружи -30. А из того же красного кирпича стенка печки, пока нагревается, снаружи +20, а внутри +600...

 

Вот что сделал член Гильдии печников:

Под камин-печь 115х115 см ценой 600 тыс руб (работа+материалы) печник сделал даже не фундамент полностью из силикатного кирпича все 4 вертикальных уровня (ряда,) а сделал вот что: силикатный кирпич (Павловский) идёт по периметру, а в центр заложили керамический кирпич ЛСР. На вопрос почему так, ответ: так красивее (силикат ровнее).

Соответственно центральная часть фундамента (из керамики) будет двигаться
при разогреве-охлаждении (разница зимой от -20С до +30С составит до 50С) вверх-вниз относительно крайних рядов фундамента (из силикатного кирпича). Как такие прогибы/выгибы отразятся на целостности кладки как фундамента, так и элементов печи выше, можно только догадываться (СП 15.13330.2012 такой комбинации не допускает).

Плюс разное горизонтальное температурное расширение фундамента (например первые 4 уровня силикатных кирпичей и перевязанных с ними керамических кирпичей пятого уровня).

Печь за 600 тыс. руб, но член Гильдии печников возможно решил копеечно сэкономить, вместо 100 дополнительных керамическихх кирпичей вставив в заказ на стройбазе 100 силикатных. С уверенными словами " они более влагостойкие и долговечные". Хотя на стройбазе есть и керамика Lode, и керамика ЛСР (все кирпичи, замечу, сейчас сильно упали в цене). Доплата за керамические кирпичи была бы 0.5% (!) от стоимости печи. Плюс уникальная конструкциюя кладки в фундаменте, не предусмотренная строительнымии правилами. А заказчик разобрался с такой особенностью силикатного кирпича слишком поздно.

Более того, шов из цпс М-150 между третьим и четвертым рядом силикатного кирпича... вдруг 23-24мм. Видимо, печник спохватился и решил поднять высоту фундамента таким образом, разумеется не согласовав такой гипершов с заказчиком. Хотя заказчику уж лучше фундамент на сантиметр ниже, чем такой колхозный гипершов. На вопрос, зачем же так, ответ печника "да что ему будет, это же цементный раствор". Замечу, что строительные правила, как впрочем и инструкция (скачанная от изготовителя используемой ЦПС) не допускает такой колхозный гипершов.

Грустно

Может кто сделать расчет возможных температурных деформаций и оценить последствия для печи?

 

1. Испокон веков строители сочетают керамический кирпич с силикатным. Если бы это было нельзя, то было бы нельзя класть керамический кирпич на цементный раствор, а только на глиняный.
2. Это вы ещё не представляете, какие разницы температур и расширений будут в самой печи.
ПС. Раз уж он стал применять силикатный, то почему не сделал из силикатного полностью, действительно непонятно.

 

не грузитесь!
Всё будет норм

 

1. Не так. Во-первых, силикатный кирпич массово используется в строительстве только с середины 20 века, а керамический - три тысячелетия. Во- вторых, ни одна строительная норма не допускает совместного использования разнородного кирпича, перевязанного в одной кладке. Либо шов рвет, либо кирпич. Про керамический кирпич на цпс - это отдельный разговор, мне вчера долго объяснял инженер строитель, за счёт каких свойств керамики а (именно упругость керамики и только при тонком шве цпс) это возможно и почему такая кладка сохраняет коэффициент линейного расширения самой керамики.

2. В самой печи шамотный кирпич не перевязывается с керамическим и нет общих швов. А в описанном фундаменте силикатный кирпич перевязан с керамическим, то есть швы постепенно будут трескаться. А за счёт оседания центра печи швы будут дополнительно трескаться и выше в печи.

 

Легко перевязывается и без последствий. В сети и не такой бред можно отыскать.

 

Вы его и разносите и множите...

 

Ага, угадал!

 

Идите рисуйте графики, Лёша.

 

Здравствуйте.
Встал вопрос о строительстве хижины на ленточном фундаменте, первый этаж-гаораж, второй этаж жилой.
Задумался о кирпичной печи, или лучше камин с большой топкой, чтоб дрова не мельчить как спички.
Вопрос: фундамент для печи обязательно делать раздельно с основным?

Знакомый предлагает сделать топку из огнеупорного кирпича, а дымоходы из красного, но он не печник, просто своё мнение высказал. Как смотрите на такое предложение?

Как рассчитывается высота печи относительно площади её основания? Высота здания будет метров шесть. Какие предложения?

 

А с чего вы взяли, что для печи нужны мелкие дрова, а для камина крупные? И вообще, для чего нужно то или другое? Для на огонь любоваться или для тепла?

Смотря по конструкции, планировке и т. д. конкретного здания и смотря что за печь будет.

Рассчитывается необходимая мощность и функциональность, а формы, размеры и пропорции могут быть какие угодно.

Слово "предложение" означает какое-то участие предлагающего. Он предлагает материалы или сам из них и построит? Лучше, чтобы это делал специалист.

 

1) Взял с того, что топил разного рода печки добрую половину своей жизни.
И видел камины на картинках, и на мой взгляд туда спокойно можно класть чурку длинной полметра, расколотую на 2-4 части.
Предпочитаю от огня получать тепло, любоваться им нет времени.
2) Фундамент простой, в траншею, не глубоко. С перемычкой, вот как раз на перемычке (ближе к одной из стен) и должна стоять печь.
3) Но нельзя же поставить печь к примеру 1000х15000 в основании высотой шесть метров, довольно шаткая башня получится может...
4) Он просто сказал что он так думает, мысли вслух если хотите...

 

Вот тут: ещё картинки Там и печь и камин. Сравните, во что из них какие дрова влезут.

Тогда однозначно печь. Слово "камин" просто забыть, потому как он отопительным прибором в условиях русской зимы не является. Можно т. н. каминопечь, сейчас модно.

Надо считать нагрузку. В таком случае нагрузка от печи и от стен дома на единицу площади должна быть примерно одинаковая. Или фундамент достаточной прочности. Если лента высокая и хорошо армирована, на неё всё что угодно можно ставить. Или да, под печку отдельно и пусть гуляет, как хочет.

Опять же от фундамента зависит, его можно, например, не заглублять, но сильнее расширить в стороны. А печи бывают и двухэтажные это не проблема.

Кстати, по вопросам о фундаментах мы тут тоже просто думаем (печники), потому как сопроматов не изучали, а серьёзные специалисты в этой области (архитекторы) в других разделах. Правда в наше время большинство из них перестали что-то пытаться понимать в вопросах печного отопления и даже связанной с ним пожарной безопасности.