Монолитный погреб в сыпучем грунте

Добрый день!
Задумался о строительстве погреба, а т. к. грунт на участке гравелистый, то рыть котлован лучше до возведения дома.
Погреб хочу расположить под крытой террасой возле дома, с лестницей и входом из летней кухни.
Под дом уже есть котлован ~ 1м. И в этом котловане решил отрыть погреб, т. к. грунты сыпучие (особенно слои с мелким гравием, вообще без песка), то котлован в котловане вроде даст фору, чтобы не чего не осыпалось.

Трактор выкопал котлован, если от уровня участка, то около 4 метров. А от дна котлована около 3 метров.



На срезе грунта видны прослойки этого сыпучего гравия.
Размер котлована в итоге получился чуть меньше, чем надо. Но это уже в процессе выяснил.
Копать уже вручную - довольно опасно и решил, что для погреба мне и этого хватит.
Т. е. вверху котлован 5х4м, потом скосы около 1м и далее более-менее вертикальная стена, внизу всего 3,3м на 2,7м.
Но пока с толщиной стен не определился. Погреб планирую монолитный бетон.

 

Чтобы края не осыпались от высыхания всё оч. быстро укрыл от солнца.
6м доской 4х18 по узкой стороне, потом на неё перпендикулярно доски по краям, а потом урывным материалом для парников и прижал его 4м тёсом, чтобы не сдуло.


Далее (на первом фото уже начало копки), начал копать спуск.
Т. к. в исходном виде не решился туда спускаться.
Вышел срез около 0,7м.
От края среза в 4 метрах забил два лома и приварил к ним 12мм арматуру. За эту арматуру приварил
лестницу, боялся что сползёт, если край осыпается.

 

И далее внутри начал собирать внешнюю опалубку, она же служит для удержания грунта от осыпания.
Вот тогда то и понял, что котлован маловат.
Но трогать стенки не решился. Была вероятность сразу осыпать много грунта.



По мере подъема опалубки, сразу делал обратную отсыпку, чтобы укрепить стены с материнским грунтом, тогда по логике они не будут создавать большого давления на опалубку это была основная идея в укреплении стен на время строительства.

 

От края опалубки на торцевых стенах от 50 до 100 см свес.

По длинной стороне, где более менее ровно, обратной засыпкой вроде стена укрепилась.(ковш экскаватора более менее ровными сделал боковые грани).
Что делать котлованом в таких грунтах, я ответа не нашёл.
Обычно делаю его заметно шире/больше и проблем нет.
Себе решил Главное - это обратная засыпка, она должна укрепить стенки котлована.
Потом несколько распорок и проблем не будет. Не ровности котлована по объёму вверху очень большие, поэтому без вариантов - внешнюю опалубку делать надо до самого верха погреба.
С УГВ на участке проблем нет - 4,5 метровый котлован вообще не наполняется водой (у соседа под септик, а он живёт ниже мена на 1-1,5 метра).

А на торцевых от ковша были выборки. Со стороны спуска (где я откопал для входа), такой приличный выступ и в плане осыпания не так критично.


А с другой стороны, где к трём метрам добавляется 1 метр свеса. Там всё страшнее.
Я хотел осыпать немного грунта в "пустой" участок за опалубкой, т. к. внутри котлована уже не осталось не чего лишнего, а там приличный такой объём
В итоге при падении он сломал 40мм доску. Зато исчез свисающий пупок...

Вот этот край на фото снаружи. 2,7 метра под "крышей" и 1м вверху. Глубина котлована к этому времени стала 2,7м, т. к. пока начинал всё делать около 30-50 см всё засыпалось, а грунт было откидывать ещё некуда - так первый ряд досок и поставил.
Хотя их откапать ещё можно, но на сегодня уже 180 см поднята стена и кидать грунт довольно тяжело "за борт" - надо будет подумать ещё раз - может стоит углубиться, чтобы увеличить площадь притока теплообмена "снизу", всё же утепление не есть решение проблемы.
А возможно, в итоге глубина крышки будет на 1 метре от поверхности, но там сверху ещё терраса (+0,4м) над погребом может копать смысла нет?
При нормативе 2,5м промерзания, под снегом промерзает грунт на 1,5...1,7м (по ямобуру смотрел, когда опоры ставили). А с учётом близости фундамента дома - часть стены погреба вообще может быть излишне тёплой.
И с толщиной стен погреба пока не определился. Хочется минимизировать, т. к. внешний размер всего 3,15х2,6 метра и если стены по 0,6..0,7м "съедят, то погреб маловатый (по мнению супруги), но для хранения заготовок и картошки на одну семью в принципе достаточно места.

 

Выставил опалубку внешнюю на 2 метра. Снял верхние прикрытие (сейчас уже осыпание не страшно).

На заднем плане - это уровень земли (он на 1 метр выше, т. к. погреб уже в котловане).


И вспомнил, что нужна картофельная яма.

 

Нужность картофельной ямы для себя вижу по двум причинам:
1. Т. к. погреб всё же маленький (2,7м х 2м), сразу добавится место внутри. Часть картошки в яме, а над ямой 2-3 (иногда и 5) мешка до зимы. А в яме до 10 мешков россыпью и не мешаются.
2. В сильные морозы (когда уже верхние 2-3 мешка съедены), если "что то пошло не так", то в яме более стабильная температура, а яму можно укрыть - аналог погреба в погребе

И чтобы сделать эту яму, нужно углубить часть стены, чтоб потом не подкапывать под фундамент.
В итоге выкопал траншею глубиной 60см и начал заливку в ручную. Залито примерно 0,5 куба (3 мешка М450 цемента ушло, 12 замесов).
ПГС - брал просто ту же, что и выкопал. В общем это скорее как подбетонка под фундаментом погреба будет. И одновременно как стенки картофельной ямы. Хотя арматуру кинул, но скорее от усыхания бетона 10мм - 4 прута.

Заливать сам погреб планирую с миксера, но конструктив "дополнительной" опалубки для ямы вызывает сомнения, боюсь его как то выдавить может (он из заборной доски), по этой причине решил залить эту часть вручную.

А круговую опалубку стен как то проще распирать будет.

Яма получится примерно 2х0,6м и глубиной 0,6м.
Т. е. траншею сделал на 60 см вглубь (ниже края опалубки).
Грунт вынимать сейчас не буду - им же потом и залью полы. Вынимать трудоёмко. Попробовал десяток ведер достать, сильно высоко перекидывать.



При заливке использовал вибратор. Всё остальное делал руками. Спустить бетономешалку проблематично, да и по лоткам заливать не особо удобно (их ещё сделать придётся).
Решил, что ради 0,5 кубов бетона не стоит заморачиваться, а просто ванной и лопаты достаточно.


Дальше планирую ставить внутреннюю опалубку и постепенно укладывать арматуру.

 

Попробовал пролить водой, кусок бетона (стенки картофельной ямы). Понял, что в моей опалубке огромный недостаток - вода легко протекла под досками внутренней опалубки. Обычно опалубку ФЛ ставят ведь в траншею, а у меня внутренняя прост стоит на грунте. И вероятно она бы просто всплыла. Да и с дверью могла бы быть заморочка, т. к. хочу сделать вход сбоку со ступенями и нужен некий порог (для жёсткости конструкции), то логично решил, что надо залить вручную ленту небольшой высоты. А уже от этой ленты распирать внутреннюю опалубку. Так она точно никуда не сдвинется и не сплывёт.

Предварительно сделал армирование 12мм арматурой горизонтально (как фундамент).
Из неё сделал выпуски вертикальной арматуры (по высоте стены так прочнее для упора в монолитный пол/потолок). Потом её надставлю.
И сетку закупил 2х3метра с ячейкой 100х100х4мм. До кучи, чтоб стены были более устойчивы к локальным трещинами.
На счёт правильности армирования - даже не знаю, какие там могут быть нагрузки. Морозного пучения по логике нет. Боковое давление грунта, но его сейчас даже доска держит.
Возможно такое армирование для бетонного кубика с толщиной стены 25см и излишне? Может и одной сетки хватило бы?

Т. к. делаю всё один, то заморочился с бетономешалкой.
Чтобы её спустить, разобрал на 2 части (барабан и двигательная часть) и опустил её в котлован по частям, там собрал.


На сл. день залил ленту вкруг, с местом под дверной проём, чтобы там опалубка уже стояла "мёртво". К сожалению фото не сделал, что вышло в результате. Думаю завтра сделать.

Т. к. грунта уже внутри мало (внутренняя опалубка стоит и так уже вокруг ямки), дополнительно сделал лоток, и ссыпал по нему дополнительно инертные.
По нему же скидывал цемент в мешках - ушло 5 мешков М450. Цемент родом из Казахстана, в прочной целлофановой упаковке. На удивление в Минусинске продают наш цемент только М400 ДШ20 - т. е. 20%шлака. А по цене одинаковый, т. к. я покупал ещё до начала сезона, то со скидкой 305 руб за мешок. Цемент пушистый (мешки мягкие). Никаких комочков и т. п.
Какая то монополия у нас тут на фасованный цемент прямо. В соседнем Абакане (25км) есть 450 и 500, но весовой (без упаковки, по цене М500 как М400 фасованный), частному застройщику не вариант так покупать, там обычно для бетоновозов его используют. А наши фасуют со шлаком и даже Красноярского цемента не стало в магазинах.
Вроде как добавка шлака для такой конструкции не на пользу для большей сопротивляемости влаге.


Благо куча рядом

Доска 18см - пока 11 досок внешней стоят ~ 2м. Думаю не менее 2,3м высоту потолков сделать из-за дверей + порог+ 5 см зазор над дверьми. Чтобы под стандартную дверь 2,05 проём оставить.
В дальнейшем, по окончании застывания стен погреба, откопаю сторону с дверь. Чувствую, на погреб не меньше месяца потрачу и около 60 т. р.

Часть распорок убрал - вроде они и не держат не чего... само всё стоит. Но верхние две пока не убираю. При хождении и притаптывании сыпучего грунта ногами возможно выпучивание досок на 2-3 см, а там приходилось иногда ходить. Конструктивно сделаю другие распорки (либо доску вверху на ребро на внешней стороне), тогда и эти уберу.

По итогу залито около 0,7 куб. м Типа ФЛ высотой ~ 30 см.
После такого "геройства" вчера устроил отдых, с не привычки болели мышцы.
Сегодня погода с ветром подвела, тоже не поехал.

 

Нарисуйте, можно от руки, как, какой у вас планируется погреб. Что бы понять конструкцию.

 

Под летней кухней будет вход в погреб (т.е. там чуть теплее будет зимой).
Хочу удобство на будущее. В родительском был лаз, очень не удобно.
Перепад высот перекрытия будет из-за дверного проёма, точнее не продумал заранее и боялся осыпания, делал всё наспех (самое нижнее фото с размером 2,5м)


Общий вид со стороны входа

Опалубка 18см доской ~ 2 метра (с учётом, что перекрытие около 20см будет).
И вглубь 0,6м залита лента с одной стороны под картофельную яму. Со стороны входа лента в уровень с гнутом.


Это вход


И собственно вот мой нюанс - двери стандартные, проём 2,05м + порог
И вышло, что от верха 2,5м - это уже перебор такие потолки в погребе.
И думаю стены делать чуть ниже, соотв перекрытие сядет ниже.
А над дверью придётся чуть выше делать перекрытие.
При этом вниз я могу ещё и углубится. Со стороны картофельной ямы 0,6м лента в глубь.

 

Еще фото. Высоту добавляет порог в дверном проёме.
И перемычка над дверным проёмом. Сразу не продумал это.
Но большую часть площади пола могу углубить ещё. В итоге от поверхности земли погреб будет 1.7м
А вот от перекрытия на дверьми не более 1,3м (до поверхности земли).
Досками опалубка имеет ~2м, и лента ещё +30см из бетона.

 

Всё что приближается к поверхности (в вашем климате это особено актуально) сразу планитуйте очень хорошо термоизолировать ЭППСом. Не меньше 150 мм, лучше 200 мм.
И вход, спуск в погреб у вас самое слабое место по термоизоляции- этому (термоизоляции в этом месте) нужно уделить особое внимание.

 

Где знак вопроса 1,5 м? Как -то кажется что меньше.

 

Это точно.
Обычно делают меньше - 2,2; 2,1;2,0, даже и 1,8 м (если рост небольшой)

Чем дальше от поверности земли перекрытие погреба - тем лучше.

 

Там котлован.
От опалубки до грунта тут

 

Только недавно залил перекрытие. Пока так и не откопал для входа. Что то всё затянулось, т. к. параллельно заливаю фундамент по дом.
Оставил сверху место для люка (не знаю пригодится), но в общем он там получился из-за желания сделать стандартный проём под дверь (2,08), при том что когда я залил порог об этом ещё не думал.
Там больше диктовало то, что на тот момент всё осыпалось и надо было выставить основу, чтобы гравий не осыпался внутрь.