1. Выбираем лучшую работу

    Сегодня мы подводим итоги конкурса #сидимдома. В нашей статье мы рассказываем о лучших ваших работах за период "повышенной готовности". В конце статьи вы сможете проголосовать за понравившуюся вам работу. Поддержите старания форумчан!

    Дорогие участники, поддержку можно привлекать в любых соцсетях, это не запрещается, но лучше добавить тег #forumhouse, чтобы мы увидели эти посты и не усомнились в вашей честности.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопрос к инженерам, тепловой расчет

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем mike_fly, 13.12.09.

  1. mike_fly
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    mike_fly

    Котлостроитель-недоучка

    mike_fly

    Котлостроитель-недоучка

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Черкассы
    Спасибо. Буду мудрить.
     
  2. ah13
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25

    ah13

    Живу здесь

    ah13

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Киевская область
    Нет не изменится.
    П.С температурный график отпуска тепла в Минске 150 прямая ,70 обратка.

    Glaz2137
    Прошу прощения за неточный вопрос, меня интересует режим на котле- 200 градусов подача, 180 градусов обратка?
    С уважением Ах.
     
  3. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Это не реально. Это какое же давление должно быть в системе?
    Правда, есть вариант. Предусмотреть в котле парогенератор, в котором пар вырабатывался бы методом распыления воды перед накопителем тепловой энергии. Далее пар поступает в боллернуюю, где конденсируясь, отдаёт часть тепла циркулируемой по второму контуру процессной воде.
    У меня так устроен парогенератор автолавный. Проводили испытания пилотного образца. температуру пара довели до 580 градусов. Дальше не стали поднимать. Страшновато.Парадокс. Так ведь не должно быть. Теплотехиники подтвердят. Но так было. Сейчас эта установка работает на спекании газосиликатных блоков. Испытания проводили в г.Ейске. краснодарского края - ООО "СтройЛайф"
     
  4. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Минск
    A какие тогда у вас будут уходящие газы? Есть ли смысл мудрить? Тем более что колличество теплоты есть произведение расхода на разность температур. Что 200- 180, что 80- 60: один крен.
     
  5. ah13
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25

    ah13

    Живу здесь

    ah13

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Киевская область
    Это не реально. Это какое же давление должно быть в системе?
    Обычное атмосферное. Вариант Котел- Бойлер-Расширительный бачек открытого типа, теплоноситель терможидкость.
    Использую бойлер как понижающий тепловой трансформатор. Также бойлер ставлю выше котла, чем обеспечится естественная циркуляция, или применяю специальные циркуляционные насосы расчитанные на 200 градусов.
    Как вариант рассматриваю закрытую систему, что пять таки проблематично, так как ни один расширительный бачек закрытого типа такой температуры не выдержит.
    A какие тогда у вас будут уходящие газы? Есть ли смысл мудрить? Тем более что колличество теплоты есть произведение расхода на разность температур. Что 200- 180, что 80- 60: один крен.
    Уходящие газы 250-300градусов.
    Есть ли смысл мудрить?- не знаю, поэтому прошу прощения за дурацкие вопросы, но всеж интересно.
    С уважением Ах.
     
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Минск
    Одно из важных составляющих кпд котла- это потеря с уходящими. Чем больше Т уходящих тем меньше кпд. Тем более законы термодинамики никто не отменял. Тепло передается от более нагретого к менее нагретому. Если у вас теплоноситель 200 град, то уходящие будут приличные. Стоит ли игра свеч? Это я про кпд.
    Однако может вы хотите поставить копию энергетического котла?
     
  7. ah13
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25

    ah13

    Живу здесь

    ah13

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Киевская область
    Однако может вы хотите поставить копию энергетического котла?
    Нет, я в поиске экономии и практической выгоды. А для этого нужно рассмотреть множество вариантов. Хотя это и похоже на научных тык, но все же иногда везет.
    Один из моментов какие хотелось бы найти- наиболее оптимальный режим работы котла. В связи с этим было бы неплохо иметь идеальную модель котла, в которой все параметры идеальны,(давайте отбросим температурные свойства воды, и рассмотрим идеальную тепложидкость в связи с идеальной работой котла) и ориентируясь на эти параметры, будем улучшать практические параметры работы котла. В данном случае температура теплоносителя относится к важным показателям оптимальной работы котла. К примеру подача 90 градусов а обратка 30 градусов не является оптимальной температурой для работы котла... как возможно и сама подача 90 градусов не есть идеальна, в связи с чем такую махину как котел приходится держать на голодном пайке.
     
  8. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Минск
    А что вас смутило в 580 градусах?


    Уважаемый Ах! Ваше стремление похвально. Поэтому расскажу вам о кпд. На кпд влияют следующие факторы:
    1. Потеря тепла с уходящими газами.
    2. Хим недожег топлива.
    3. Механический недожег топлива.
    4. Потеря тепла с шлакоудалением.
    5. Потеря тепла через обмуровку.


    Теперь подробнее:
    Потеря с уходящими газами. Чем больше их температура, тем больше потери. Но снижать Т нужно до определенного предела, т.к если снизиться ниже, то котел заплывет конденсатом.
    Температура уходящих зависит от температуры теплоносителя и схемы его движения. Если обратка будет 100 град то уходящие будут явно больше. Грамотная конструкция и температурный режим обеспечит минимальные потери с уходящими.
     
  9. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Меня смутило не это. Меня смутило то, что температура парообразования стремится к температуре сжигания горючих газов. А сжигали пропан.
    Расход воды на парообразование был 2 литра/мин. Пропана расходовалось полторы-две 50 литровых баллона за 8 часов. Габариты пилотной установки: в диаметре 700мм. По длине - 1400мм.
     
  10. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Минск
    Продолжим: химнедожег. Происходит неполное сгорание топлива, отсюда и потери. Полное сжигание, дожиг- исключают эту проблему.
    Мехнедожег: частицы топлива не полностью сгорают, проваливаются под колосники и вы удаляете их вместе с золой.
    Потери со шлакоудалением: актуально для котлов с непрерывным удалением горячей золы.
    Потери через обмуровку: корпус котла и его элементы тоже излучают тепло. Нужно теплоизолировать.
     
  11. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Минск
    Вы просто поучили перегретый пар. У нас например идет пар в утурбину 545 град. Потом сработав с 240 атм до 40 атм идет в котел, где с 300 град нагревается до 545 и опять в турбину.
     
  12. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Перегретый пар, это однозначно.. Но, как мне объяснили, здесь играет роль и материал, из которого выполнен накопитель тепловой энергии. И в это связи температура перегретого пара может достичь запредельных величин.
     
  13. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.193
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Минск
    А какие величины запредельные? Или вы беспокоились за материал котла?
     
  14. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Материал котла. Нет. Он выполнен из жаропрочной стали. Возможно, может произойти неконтролируемая окислительная реакция аллюминия и массоый выброс тепловой энергии.
     
  15. ah13
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25

    ah13

    Живу здесь

    ah13

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Киевская область
    Но снижать Т нужно до определенного предела, т.к если снизиться ниже, то котел заплывет конденсатом.
    Glaz2137
    Еще раз благодарю за терпение...
    Так как я только приступаю к освоению области котлостроения, прошу Вас определить температурную границу, после которой котел заплывет конденсатом.
    Вероятно меньше 100 градусов, когда пар превращается в воду...