1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Утепление и гидроизоляция ростверка

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем moskovskiy82, 22.04.20.

  1. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469
    Утепление и гидроизоляция ростверка
    Ростверк на забивных ЖБ сваях. Высота ростверка 40 см.

    Планируется поднятие уровня участка на 10-15 см и часть ростверка будет засыпана (буду делать отмостку поэтому присыпан будет песком в месте контакта).

    Планировал приклеить рулонную гидроизоляцию, сверху эппс, и потом уже сетка со штукатуркой, но нашел на форуме, что битумные материалы не подятся под ЭППС.

    Тогда чем гидроизолировать?

    P. S. Хотя в альбоме тех решений ТН как раз битумная мастика под их эппс

    upload_2020-4-22_9-20-40.png
     
    Последнее редактирование: 22.04.20
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Похоже каши в голове у Вас добавляется и в этой теме, и в теме о дренаже...)
    Если у Вас забивные сваи, зачем Вам дренаж? Какие воды вы собираетесь отводить?
    Зачем изолировать ростверк? Под ростверк пенопласт положили? Участок ровный или с уклоном?
    Вопросы Ваши не сложные на первый взгляд, но при явных косяках можно и ростверк, и даже весь свайный фундамент угробить...:faq::um:
    Кстати, как вот здесь #283.
     
    Последнее редактирование: 22.04.20
  3. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469
    Учитывая противоположность мнений на форуме - не мудрено.

    По проекту
    upload_2020-4-22_16-42-40.png

    Геологию уже выкладывал
    upload_2020-4-22_16-37-23.png

    Участок под наклон. Уклон в сторону дома (отметки от проектного 0)
    upload_2020-4-22_16-38-27.png
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Копаться в Ваших темах неблагодарное занятие - там всё, как правило, несколько раз изменялось и корректировалось...
    А на первый взгляд: дренаж не нужен, отводите воду по рельефу. Верховодка тоже должна уйти по водоупорному слою, хотя надо уточнить по разрезу скважин. Песчаный слой пригодится для приёмного колодца.
    Отмостку утеплить при наличии ливнёвки.
    Участок возле дома приподнять подсыпкой и возможно за счет цоколя.
    Продухи нужны, в цоколе плёнка.
    Гидроизоляция ростверка и цоколя не нужны, при вашем УГВ они всё равно будут влажными
    ЭППС на цоколь можно сделать через зиму после пуска отопления (при необходимости). Регион укажите.
    Горизонтальную изоляцию сделайте качественно. ИМХО, конечно...)
    Заглянул в темы и вспомнил, что мы пересекались - дом построен...
    Но в любом случае конкретнее можно обсуждать после представления дополнительной инфы...
    И лучше коротко давать инфу об объекте конкретно в той теме, которую начинаете.
     
  5. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469
    Верховодка по опыту этой весны на глубине 30-40см. Поэтому планировал проложить дренажные трубы на этой же глубине с обсыпкой песком и щебнем. Да и с точки WAF (wife acceptance factor) предпочтителен закрытый дренаж.
    Пока лишь додумался до такой схемы. Где зеленое - дренаж. Синее канализация. Фиолетовые ливневки
    upload_2020-4-23_7-51-45.png

    Вот с этим не совсем понятно - за счет чего? Низ ростверка конечно никто не изолировал - разве что остатки пленки от опалубки, но под ним 20 см гравийной подушки.
    Поэтому гидроизоляцию хочу сделать чтобы создать барьер между отсыпанным грунтом и ростверком.

    Согласен с вами. Просто иногда кажется, что вопрос и его техническое решение не привязаны к внешним факторам
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Это только на первый взгляд. В Вашей ситуации проектировщик сразу должен был учесть рельеф, УГВ,
    расположение дома и участка, поднять отметки ростверка и грунта.
    А в сложившейся ситуации придётся учитывать принятые и реализованные проектные решения по фундаментам, дренажу, ливнёвке, канализации и даже крыше. Они взаимоувязаны и требуют взаимоучёта. И WAF в т. ч.)
    Схема может быть рабочей, но только в идеальных условиях: уклоны соблюдены, диаметры водоводов и объём приёмного колодца приняты по расчёту или с избытком, залповые сбросы отсутствуют, дрены, водоводы и колодец вовремя чистятся, насос исправен...
    Но такое редко случается и, вместо отвода воды, происходит подтопление через дренаж...
    Можете сами представить, что произойдёт в этом случае. Так что ещё подумайте на самоизоляции.
    Вся инфа у ВАс, но не у нас...) Обсудим:pioner::hndshk:
    При Вашем УГВ влажность будет от воздуха в цокольном пространстве, без достаточной вентиляции плиты могут быть мокрыми. Поэтому низ застилают плёнкой.
    И с наружной стороны заводят с уклоном от дома изоляцию отмостки на 10-20см на фундамент, приклеивают и исключают поступление поверхностных вод, в т. ч в подпол.
    ИМХО, конечно...)
     
  7. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469
    Николай, спасибо ценю вашу помощь. Ну скажем так - все учесть невозможно. Тем более проектант наемный. Найти в наше время хорошего специалиста стало большой удачей.

    Вот как раз и ищу конструктивную критику чтобы исправить.
    По септику и колодцу задавал вопрос в очистных https://www.forumhouse.ru/posts/25947422/
    Потом и пришел к выводу, что проще сделать отдельный дренажный колодец как единую точку отказа. В нем уже разместить два дренажных насоса на разных уровнях + датчик воды. Если откажет один - подхватит второй и я буду знать об этом.
    [/QUOTE]

    Ну это имхо совпадает с моим. Завести на уровень поднятия земли. Тогда и правда зачем битумная гидроизоляция

    upload_2020-4-23_19-24-57.png
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Там ещё были мечты и варианты. Рисуйте последний (или очередной), у Вас инфы больше.
    А может этот подправить и всё - лучше не придумаешь. Водоводы и дрены отдельными нитками.
    Прикинуть отметки смотровых, приёмного колодцев и септика, вводов и выпусков канализации и водоводов с учётом уклонов. Или придётся доверять исполнителям.
    Ситуация сложная - стеснённость, мигрирующий УГВ. Глубина колодца ограничена.
    Всё придётся учитывать:hello:
     
  9. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469
    Ну вот этот выглядит более логичным для меня. Плюсы самотек в дренажный колодец из септика. Как и написал выше отказоустойчивость (по сравнению с версией установки септика с принудительным выбросом в канаву) Да и по уровням более или менее вышло.
    Справа септик. Выход трубы (фиолетовая) -440 от уровня насыпи.
    Слева дренажный колодец. Вход трубы от септика -640. От дренажа (виднеется зеленая) -520.
    Глубина заложения дренажа -380...-500 от уровня отсыпанной земли.

    upload_2020-4-24_6-48-6.png
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Ближе к "телу") Но начинать надо с плана, потом разрезы, потом совмещение с учётом вертикальной планировки.
    И главное - сброс, диаметры, пропуск колодца.
     
  11. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469
    Дренажный колодец будет полтора метра. Получается в районе Скв. 2
    Учитывая входы выставить дренажный насос на откачивание с уровня -700 и выбрасывать в канаву на въезде. В таком ведь варианте проникновение воды в дренажную систему практически исключено.
    upload_2020-4-24_9-35-10.png

    upload_2020-4-24_9-36-8.png
    upload_2020-4-24_9-36-32.png

    upload_2020-4-24_9-37-52.png
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, немножко не те разрезы... Но теоретически всё сходится. Повторяемся...)
    Да и тема не та, вряд ли кто-то подключится...:hndshk:
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    @moskovskiy82, Вы прям как черная дыра - стараетесь втянуть консультантов в Ваши обсуждения. :)

    Все проще: дайте достоверные данные в достаточном для решения задачи объеме и расскажите "хотелки" - после этого будет что обсудить.
    Точно, Николай.
    И даже если была бы "та" тема, то все равно желающих влезать в трясину было бы не много. :no:
     
  14. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    469
    Это же вроде форум, а не биржа на соседей кнопке. Каких данных не хватает? Состав грунтов, УГВ и геологические разрезы выложены. Топография до поднятия участка есть. После отсыпки есть. Схема дренажа тоже :)
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Юрий, такова наша незавидная участь...)
    ТС сначала сам влезает в трясину, как в этом случае, а потом нас в неё приглашает.
    Если бы такая ситуация сложилась и была рассмотрена на стадии проектирования, она бы давно
    благополучно разрешилась.
    А сейчас, в условиях стеснённости, неудачного расположения сантехпомещений и самого дома, низких нулевых отметок дома, высокого УГВ (точнее мигрирующей верховодки) при готовом доме, оптимальный вариант найти крайне сложно.
    Поэтому ТС пока безуспешно перебирает варианты, приглашая к сотрудничеству спецов различных профилей.
    Моя позиция такова: искать исполнителя, умеющего оценивать состояние и взимовлияние основания, конструктивов и инженерных сетей дома или консультанта, который сможет разобраться в ситуации, предложить схему сетей и методику решения проблемы.
    Но пока карантин, на место выехать сложно... Вот и трём тему впустую:no::)]