1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ливневка через цоколь дома

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем ZeroToon, 21.04.20.

  1. ZeroToon
    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    ZeroToon

    Участник

    ZeroToon

    Участник

    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Ливневка через цоколь дома
    Добрый день строители :)
    Нуждаюсь в совете по решению одной задачки. Пытался найти информацию, так и не нашел, вот пишу сюда, мб кто то сможет подсказать или вовсе сталкивался с такой ситуацией.

    Деревянный дом на свайном жб фундаменте, перепад по углам не большой, около 10-12 см.
    Сейчас планирую делать отмостку и утеплять цоколь, естественно возник вопрос с ливневой системой. Возникла идея не закладывать в отмостку водоприемники, а водосточные трубы завести в цоколь и по диагонали провести через весь дом, в углу цоколя, свести все 5 труб которые пойдут от водосточной системы в единый узел и уже потом одной трубой закопаться в землю и вывести все в дренажный колодец.

    Подскажите советом, стоит ли так делать, с чем могу столкнуться при такой реализации и последующей эксплуатации.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А советчики нуждаются в стандартном наборе данных для решения Вашей задачи: регион, высотные отметки (рельеф) участка и прилегающей территории, грунты (геология), УГВ и конструктивы заглубленных узлов и объектов (достоверными схемами и фото).
    Было бы удивительно, если нашли бы. :)
    Можете столкнутся с подтапливанием заглубленной части конструкции и разрушением придуманной Вами "схемы" и фундаментов.

    У Вас явные проблелы в тематике, которые заполняются изучением прикрепленных тем как минимум.
     
  3. Хомяк
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284

    Хомяк

    Живу здесь

    Хомяк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Губкин
    Сводная труба должна быть большого диаметра, чтобы принять большой объём воды разом со всех углов
     
  4. ZeroToon
    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    ZeroToon

    Участник

    ZeroToon

    Участник

    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Регион - МО, высотные отметки не скажу, рельеф и прилегающие территории ровные, когда делали геологию, было 3 прокола по 9 м. воды не было, геологи сказали можно строить хоть многоэтажку. Конструктив заглублений - все очень просто - 4-ех метровые сваи жб 150х150, глубина забивки около 3.3 - 3.5 метров, уперлись в песок, некоторые сваи пришлось даже подрезать, так как не забивались дальше.

    Вы говорите про подтапливаемость - с чего ей быть если все сделано будет по уму, с учетом правильного выбора диаметров труб, герметизацией стыков, установок ревизий.

    Про проблемы с тематикой - наверное соглашусь, изучу материал который вы посоветовали, спасибо.
     
  5. ZeroToon
    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    ZeroToon

    Участник

    ZeroToon

    Участник

    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Да, так и запланировано, спасибо.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ок.
    Перепады высот есть всегда и это базовая информация - без наличия места сброса воды дренажами заниматься нет смысла и даже вредно.

    Выше Вы назвали перепады высот в пятне застройки, соответственно по участку цифра будет больше - и ее важно знать.
    Более того: надо найти место куда вода будет сбрасываться и откуда она будет дальше уходить.
    Имеют значение не слова геологов, а конкретные колонки скважин и разрез - от этих данных будет зависеть поведение воды в грунтах и особенности конструктива системы водоотведения/водопонижения.
    А с какой целью дренировать сваи? :faq:
    Интересно понять для чего Вы затеваетесь с дренажами - быть может достаточно поверхностного вотдоотведения?
    Только не пишите что все делают. ;)
    А как убедиться в том, что будет сделано все по уму?
    В первую очередь по уму это по показаниям.:)
    :hndshk:
    Напишите Ваши соображения после прочтения прикрепленных тем, если не сложно.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.397
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.397
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    @ZeroToon, даже в многоэтажках, внутренний водосток в отапливаемом помещении потенциальный источник проблем
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :hndshk:
     
  9. ZeroToon
    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    ZeroToon

    Участник

    ZeroToon

    Участник

    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Мы с вами походу дела говорим о разных вещах, в моем понимании дренаж - это система сделанная вокруг периметра дома, собирающая\осушающая воду в грунте и отводящая ее в дренажный колодец. В первом посте я говорил именно про ливневую систему, которую хочу завести в дренажный колодец посредством прокладки внутри цоколя дома на сваях (место и кулон для этого есть).

    Как я писал раннее, перепад по углам дома 10-12 см, место не то чтобы найдено, оно уже есть, дренажный колодец с дренажным насосом присутствует, а водоотведение будет идти за пределы участка в так скажем псевдосточную систему...

    Во вложении одна из страниц отчета по геологии, я в этом нечего не понимаю, но как уже говорил раннее, при бурении 3-ех скважин на 9 метров, воды не было, хотя бурение проходил спустя несколько часов после дождя.

    И снова Вы упор делаете на дренаж, я не говорю о дренаже свай, я говорю о ливневой системе дома.

    Соображения:
    1 - Пост про фундамент - я думаю в данном посте Вы хотели что бы я обратил внимание на необходимость дополнительных данных при постановке вопроса :) Опять же в посте речь про фундамент на блоках ФБС, я бы никогда не стал делать такой фундамент, так как трещины в нем будут однозначно, как правильно написал @Horman13 блоки заглублены и холодные, а бетон сверху нагрелся и захотел растянуться, что и привело к трещинам, хоть и неопасным.

    2 - Пост про отмостку - в данном посте речь в основном идет надо или не надо делать отмостку, так же в посте есть отголоски что отмостка может даже навредить. Отмостку делать однозначно нужно для любого типа фундамента, как для водоотведения от него вод так и избежания подтопления самого фундамента водами. Вред отмостки иожет быть только в случае неправильно спроектированной всей системы водоотведения и дренажирования.
     

    Вложения:

    • Геология.png
  10. ZeroToon
    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    ZeroToon

    Участник

    ZeroToon

    Участник

    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Так я и хочу понять, какие проблемы?
    Цоколь теплый, вентилируемый, уклон правильный, стыки загерметизированы.
    О каких проблемах Вы говорите? Именно по этому я и создал этот пост и обратился к вам с вопросом - какие проблемы могут быть.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.397
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.397
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    @ZeroToon, вы сходили бы еще в тему крыши спросили

    А так подозреваю - недоступность труб для обслуживания, засоры, потенциальные проблемы со стыками, замерзание.

    Рассуждаете вы в принципе верно - самим свая ничего не будет. В конце концов потом можете сделать и внешний водоотвод
     
  12. ZeroToon
    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    ZeroToon

    Участник

    ZeroToon

    Участник

    Регистрация:
    21.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    ммм - Форум/ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ/Канализация, дренаж/Водоотведение, ливневка и дренаж не понял ваш намек...

    Сваи высокие, предполагается технологический проход\дверца

    Потом будет немного затруднительно :)
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну вот, наконец Вы начинаете это понимать. :)

    Причем от Вас просят информацию для решения целостной задачи, а Вы стараетесь сосредоточиться на одной вырванной из контекста детали... если болит нога, то страдает весь человек - так быть может понятнее Вам будет, ZeroToon? ;)
    Типа того... но как только появляется стремление загнать в дренажный (Ваши слова) колодец поверхностные воды - надо остановиться и хорошо подумать, учтя все факторы которые принято учитывать пр решении подобных задач.
    Все все поняли, ZeroToon - предлагаю заниматься Вашей (между прочим:|:) задачей так, как это предполагает методизм: Вы даете данные в достаточном объеме - получаете дельные подсказки или даже решение.
    Дайте Ваши глазки напрокат ZeroToon - или уже предоставьте те вводные, которых будет достаточно для решения Вашей задачи... х/з что там у Вас - может секретный объект, что Вы так шифруетесь?
    Это все хорошо, только непонятно отчего стало сухо - либо сразу в грунты провалилась вода, либо скатилась по рельефу. :nono:

    П. С. Если Вы опять думаете что это не имеет отношения к Вашей задаче, то ошибаетесь в очередной раз.
    Это Вы сделали акцент на наличии дренажного колодца - стало быть есть дренаж... или у Вас дренажный колодец без дренажа?
    Или Вы дренажным колодцем что то другое назвали? :faq:
    Я пытаюсь рассмотреть именно Ваш фундамент - не очень понимаю причем тут Хорман и блоки?

    Если будет достоверная схемка того, как на Вашем рельефе в Вашем разрезе погружены сваи - будет ясность по этому вопросу (который на самом деле выеденного яйца не стоит, но есть детальки которые могут не позволять давать однозначные ответы - отсюда и весь сыр/бор).
    Опять прямолинейный вывод, на разбор которого надо тратить время... причем не факт что это нужно для решения именно Вашей задачи. :|:

    Коллега Джордж1 - суглинках (предположу что суглинки у ТС в верхних метрах, он же не дает по человечески геологию) его система как раз может спровоцировать замокние - это может спровоцировать замокание суглинков и изменение условий для фундаментов (тип свай тоже зашифрован, поэтому понять как они работают не понятно - то ли торцами упираются в пески, то ли боками держатся).

    Короче очередной застройщик, который спрашивает совета - но лучше остальных знает какого совета ему нужно. :)
    @ZeroToon, в самом первом ответе перечислены данные, которые несложно дать.
    Дадите - получите совет, в котором постараемся учесть все что обычно не получается учесть у застройщика.

    Если же Вас устроит общий совет (который кстати может и сработать как минимум на некоторое время) то велика вероятность разрушения подобных самопальных систем из-за того что не учитывается характер и объемы ливневой воды (включая гидроудары - понимаю что для Вас это покажется чем то далеким и к Вам не относящимся, но это будет уже Вашей проблемой со временем)... это что касается отведения поверхностной воды, точнее одного ее проявления в виде крышевых вод (а есть и другие воды - без данных не скажу на сколько они могут влиять на результат).

    Что касается отмостки, то надо учесть все факторы, которые связаны с рельефом и с водпроявлениями.
    Если учтете - все будет хорошо. :super::)
     
  14. ЮрийГС
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    7

    ЮрийГС

    Живу здесь

    ЮрийГС

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    7
    Вот и мне в голову пришла эта же идея. Интересно, это удалось кому-то реализовать?