1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рекуператор воздуха, работающий на силе ветра

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем andre-evich, 17.04.20.

  1. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Рекуператор воздуха, работающий на силе ветра
    Давно пытался найти подобную тему в интернетах, но её как не было, так и не появлялась... Предлагаю обсудить возможность использования рекурператора воздуха, например коаксиального, который будет работать без вентилятора. Т. к. понимаю, что в рекурператоре создается большое сопротивление воздуху на естественной тяге работать не будет, поэтому вижу возможное решение:
    1) Вентиляционную трубу вытянуть от крыши как можно выше (например 15-20 м, с возможным использованием растяжек);
    2) На оголовок трубы приделать переразмеренный воздушный дефлектор (например дефлектор вольперта григоровича).
    В плюсах вижу, что повышение затрат должно быть небольшое, т. е нарастить длину трубы и сделать дефлектор побольше и конечно отсутствие подвижных частей, что сделает систему очент надежной и крайне редко обслуживаемой.
     
  2. I3DMAN
    Регистрация:
    25.12.18
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    22

    I3DMAN

    Живу здесь

    I3DMAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.18
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    22
    1) - Это труба на вытяжку. А на всас, что будет работать ?
    2) Вы пробовали, хоть примерно прикинуть стоимость одного маломальски китайского вентилятора и 15-20м нержавеющей трубы, с её усилением и утеплением + растяжек для нее + стоимость дефлектора?
     
  3. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Да на вытяжку, дефлектор возможно самому сделать, будет работать как эжектор. Если воздух будет выдуваться из вытяжки, значит будет создаваться разряжение откуда он выдувается. Сделать приток в чистых комнатах, а вытяжку из кухни и санухлов, объедененных в один канал.
    Если денег много можно трубу наверно и из нержавейки сделать. А если денег не так много, можно и из оцинковки сделать или как вариант сделать каркас-колонну из стальных уголков, квадратную и внутрь этого каркаса воткнуть любую трубу, хоть пвх, хоть асбестоцементную, хоть гофро-воздуховод, оастянутый по максимуму. Утеплить такую конструкцию будет не сложно, по слоям: внутри воздуховод, далее теплоизоляция, далее каркас. Но от теплоизоляции можно отказаться, поставив обратный клапан. естественно растяжки крепятся к каркасу.
     
  4. oz045
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    165

    oz045

    Живу здесь

    oz045

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Жуковский МО
    Потратить кучу средств на все кроме вентиляторов? Сделать систему без фильтрации и с непрогнозируемым результатом? Стоит обсуждать? Разве что счетчик сообщений обновлять.
     
  5. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Я же предложил обсудить, естественно если вытяжная труба с переразмеренным дефлектором будет на высоте 15-20 метров от ввсоты крыши (я указал к примеру, т. е. оптимальная высота тоже обсуждается) и гарантированно будет выше всех рядом расположенных строений и деревьев, то тяга будет постоянной и значительной т. к. на ввсоте ветер есть всегда. То есть можно спрогнозировать, что гарантированно вентиляция работать будет и не возникнет проблемы установить фильтры, если Вы считаете это критичным.
    Отсутсвие вентиляторов - это возможность обеспечить бесперебойность работы вентиляции с рекурперацией, независимо от поставщиков энергии, ведь ветер на большой высоте есть всегда. Плюс многие сталкиваются с тем, что электричество неожиданно отключают и совсем плохо у тех, у кого электричества совсем нет, а эта система автономна и не имеет подвижных частей, что только увеличивает ее надежность. То есть один раз переплатить и все, а если стоят вентиляторы то их периодически надо менять и срок службы напрямую зависит от стоимости вентилятора, плюс постоянные расходы на электричество, которые регулярно растут.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.127
    Благодарности:
    12.783

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.127
    Благодарности:
    12.783
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @andre-evich, а Вы посчитайте гравитационный напор "15-:-20м трубы с дефлектором". И сравните с аэродинамическими потерями давления в системе "всас - фильтр - рекуператор - приток - вытяжка - фильтр - рекуператор - выхлоп". Если гравитационный напор окажется больше аэродинамического сопротивления, то Ваша система работоспособна.
     
  7. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Давайте тогда "образно" посчитаю стоимость электроэнергии потраченной на работу вентилятора в рекурператоре. Пусть потребление вентилятора будет 500 вт/ч и он гарантированно отработает 10 лет. Т. к. свежий воздух нам нужен всегда, то можно считать что вентилятор рекурператора будет работать 24 часа в сутки, то есть в день нам нужно будет 12 квт/ч, в год 4272 квт/ч, за 10 лет 42720 квт/ч, если взять среднюю цену, с примерным, возможным повышением цены в течении 10 лет, пусть 1 квт/ч будет стоить 5 рублей (у нас в Казани 3,74 рубля сейчас вроде...) 213600 рублей у нас потратится за 10 лет, если вентилятор будет потреблять не 500 вт/ч, а 250 вт/ч, то затраты на элетроэнергию составят естественно 106800 рублей за 10 лет, если вентилятор совсем маленький будет с потреблением 125 вт/ч, то затраты за 10 лет будут 53400 рублей. И нам снова нужно покупать новый вентилятор. Даже если брать расход маленького вентилятора за 10 лет, т. е. 53400 рублей, разве за эти деньги нельзя сделать удлинение вентиляционного канала, который уже по нормам должен торчать над крышей за 2 метра, т. е. нужно удлинить на 13-18 метров.
    Таки посмотрел цены на нержавейку и прикинул, что 20 метров трубы 219×3 будет весить 320 кг, а цена нержавейки в среднем 100 рублей за кг, то стоимость вентиляционного канала над крышей будет 32000 рублей. Плюс тросы пусть будут стоить с анкерами, болтами и креплениями еще 18000 рублей (хотя можно взять нахаляву тросы с демонтажа старых лифтов).Мы спокойно укладываемся в 50000 рублей, в систему, котрая будет служить гарантироввнно больше 10 лет.
    П. С.: Подумал, что еще можно трубу покрасить в черный цвет, что хорошо усилит тягу в солнечный день и труба сможет работать одновременно и от солнца и от ветра.
     
  8. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Честно, тему создал, т. к. в голове слишком радужно всё выглядит, но понимаю, что знаний в области вентиляции не хватает и полюбому если бы все так было хорошо, все бы так делали. Посчитать не смогу...
     
  9. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Я просто подумал, что можно высчитать необходимую мощность, требуемую для работы вентиляции и уже от нее выбирать высоту трубы и размер дефлектора...
     
  10. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Плюс насколько знаю, если сопротивление в системе вентиляции, расчитаной для определенного сечения канала слишком большое, то можно увеличить сечение канала, линейно уменьшив сопротивление.
     
  11. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Плюс я думаю, что можно будет создать програмку или файлик ексель, который будет учитывать: среднегодовую скорость ветра, необходимую длину каналов (внутри дома и нужно как минимум иметь длинну вытяжки выше всех находящихся строений и деревьвев), количество поворотов венканалов, под разными углами, повышающих сопротивление в систеие и например уже от этого программа будет считать необходиммый диаметр сечений и размеры дефлектора. От полученных данных можно было бы решить целесообразна ли затея для участка, в этой местности.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.127
    Благодарности:
    12.783

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.127
    Благодарности:
    12.783
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @andre-evich, с чего Вы взяли, что вентилятор, который Вам потребуется, будет "жрать" пол-киловатта?!?! У меня 2 (ДВА!) вентилятора в ПВУ с рекуператором потребляют в сумме 75Вт! Работают непрерывно уже 6-й год. При среднесуточном тарифе 3р/кВтч, они "нажигают" менее, чем 2000р/год.
     
  13. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Понятно, значит для вашего дома в среднем будет потрачено 30000 рублей за 10 лет (примерно, с учетом постоянно растущего тарифа). Я же в начале "подсчетов" указал, что "образно" посчитаю, ведь у всех дома разные, большие и маленькие, кому-то категорически мало будет вентиляторов потребляющих 75 вт/ч и например оптимальны будут вентиляторы с потреблением 125 вт/ч, я же не писал с утверждением, я употреблял слова: "образно", если например и т. д.
     
  14. andre-evich
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    andre-evich

    Участник

    andre-evich

    Участник

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Нашел сайт где есть расчет дефлектора D=500, при скорости ветра 1 м/с, его производительность составляет 560 м3/ч, что более чем достаточно для работы вентиляционной системы с рекурператором на 75 вт/ч.
    https://enginerishka. ru/ventilyaciya/raschet-proizvoditelnosti-deflektorov-dlya-ventilyacii.html
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.127
    Благодарности:
    12.783

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.127
    Благодарности:
    12.783
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @andre-evich, дело не только в производительности! Любая вентиляционная система имеет характеристику "производительность/напор" ("расход/потери давления", "гравитационный напор/производительность").
    При каких потерях давления, упомянутый Вами, дефлектор обеспечивает производительность в 560м3/ч?